恳请南通人大对《市区既有多层住宅加装电梯实施办法（修订稿）》进行合法性审查

sfhuagg

尊敬的南通市人大：

  2024年4月16日南通市人民政府网站、南通市住房和城乡建设局网站公开征集社会公众对《南通市市区既有多层住宅加装电梯实施办法（修订草案征求意见稿）》的意见。我们通过公开的邮箱提交了修改意见，但根据以前提交意见的经验可知一般都不予采纳或者干脆不予回复。为了确保我市加梯工作依法开展，出台的《实施办法》就应当符合现行法律、法规。只有《实施办法》合法，才能减少加梯纠纷。政府支持加装电梯，但不强制，应当遵循：业主自愿、依法合规、政府扶持、因地制宜保障安全”的原则。应当符合以下条件：（一）符合城市规划、土地使用、环境保护、消防等法律、法规和技术标准，并依法办理相关批准手续;(二）具有合法权属证明……（这些都是原暂行办法中的，本次为何要删除？）
   加装梯属于改建、重建建筑物及其附属设施的行为，根据《中华人民共和国民法典》第二百七十八条规定，应当由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与表决，并经参与表决专有部分面积四分之三以上的业主且表决人数四分之三以上的业主同意。（而不是一个单元业主的表决就能决定的。相关部门以及社区居委会和部分业主明显曲解了！）说明：一个单元的业主的表决只是就他们单元是否加装电梯进行的表决！！！
   加装电梯拟占用小区业主共有部分的，应当征求建筑区划內全体业主的意见。本人提供上海市建委的一个文件就能证明南通市的原《暂行办法》以及现在的《实施办法（修改稿）》均没有明确业主表决范围，导致很多的人误解，也增加了加梯纠纷。如果《实施办法》不能加以明确，势必会侵害业主合法权益，造成加梯矛盾激化。为此，肯定南通市人大尽早介入，对《实施办法》进行合法性审查。

sfhuagg

加装电梯拟占用小区业主共有部分的，应当征求建筑区划內全体业主的意见。

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sfhuagg

请南通人大对《市区既有多层住宅加装电梯实施办法（修订稿）》进行合法性审查！

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sfhuagg

请南通人大对《市区既有多层住宅加装电梯实施办法（修订稿）》进行合法性审查！

老酒缸

     合法性审查，就是核查是否和上位法以及其它法规有矛盾之处，屁民说“不合法”有屁用。
    最终这个要通过，属于地方性法规，必须经人大通过，所以现在提什么合法性审查，说明楼主纯法盲。
      对于老楼装电梯的问题，法律层面上讲，主要是上位法《民法典》的符合问题。其2/3户数且2/3面积也来源于它。这里面的核心问题有以下几点。
     一是，对于公共权益的处置，应该是没有对个人权益的影响为前提（虽然放《民法典》里没有写明），这个影响的界定，到底是以法定界限内，还是既得权益，主要是通风，采光，安全，噪音等几个方面。
     二是，安装电梯后，对于既定房价的影响，（5楼以上抬价了，1/2楼跌价了），是否是合理的，是否适合的补偿标准，如何体现法律的公平原则。

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luckyyyyyy

加装电梯拟占用小区业主共有部分的，应当征求建筑区划內全体业主的意见。

说真话

违法建筑准备洗白白！！！！！！！！！！！！！！！

濠滨网友yh5M53

加装电梯拟占用小区业主共有部分的，应当征求建筑区划內全体业主的意见。

濠滨网友yh5M53

加装电梯拟占用小区业主共有部分的，应当征求建筑区划內全体业主的意见。

濠滨网友yh5M53

加装电梯拟占用小区业主共有部分的，应当征求建筑区划內全体业主的意见。

sfhuagg

老酒缸 发表于 2024-07-23 09:57
     合法性审查，就是核查是否和上位法以及其它法规有矛盾之处，屁民说“不合法”有屁用。
    最终这个要通过，属于地方性法规，必须经人大通过，所以现在提什么合法性审查，说明楼主纯法盲。
      对于老楼装电梯的问题，法律层面上讲，主要是上位法《民法典》的符合问题。其2/3户数且2/3面积也来源于它。这里面的核心问题有以下几点。
     一是，对于公共权益的处置，应该是没有对个人权益的影响为前提（虽然放《民法典》里没有写明），这个影响的界定，到底是以法定界限内，还是既得权益，主要是通风，采光，安全，噪音等几个方面。
     二是，安装电梯后，对于既定房价的影响，（5楼以上抬价了，1/2楼跌价了），是否是合理的，是否适合的补偿标准，如何体现法律的公平原则。

感谢顶帖！如果通过了就正式提交申请了！之所以发帖，就是希望南通市人大尽早介入。再次感谢您的顶帖支持！

sfhuagg

如果该《实施办法》通过，那就是正式提交申请要求进行合法性审查！之所以发帖，就是希望南通市人大尽早介入，出台符合上位法的地方性政策文件。彼此不浪费时间。

zq54517345

步梯就是步梯，装什么电梯
想要有电梯的重新去买电梯房

房子

二零二零年  上海的办法  你知道民典法什么时候规定电梯加装的?  你当大家是傻子吗？

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房子

全体业主的意见  表决还是专有面积的4分之三。  你怎么曲解的? 还跟人大提议，这文化水平

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sfhuagg

房子 发表于 2024-7-23 12:19
全体业主的意见  表决还是专有面积的4分之三。  你怎么曲解的? 还跟人大提议，这文化水平 ...

你是高手！你懂得真多！必须把你顶上去。民法典的施行时间大家都知道。另外建议您仔细看下上海市住房和城乡建设委员会的文件。还有民法典第278条的规定（民法典前有物权法规定）。

sfhuagg

房子 发表于 2024-7-23 12:18
二零二零年  上海的办法  你知道民典法什么时候规定电梯加装的?  你当大家是傻子吗？
...

你是高手！你懂得真多！必须把你顶上去。民法典的施行时间大家都知道。另外建议您仔细看下上海市住房和城乡建设委员会的文件。还有民法典第278条的规定（民法典前有物权法规定）。

sfhuagg

luckyyyyyy 发表于 2024-7-23 10:05
加装电梯拟占用小区业主共有部分的，应当征求建筑区划內全体业主的意见。 ...

谢谢顶贴！

sfhuagg

zq54517345 发表于 2024-7-23 11:32
步梯就是步梯，装什么电梯
想要有电梯的重新去买电梯房

小众侵害大众利益

青筏

照你的意见修改的话，以后老小区就再也没可能加装一部电梯了，还不如直接废除得了。现在都这么难，复杂，还征求小区全体业主的意见，可想而知会是什么结果了。

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sfhuagg

青筏 发表于 2024-7-23 14:40
照你的意见修改的话，以后老小区就再也没可能加装一部电梯了，还不如直接废除得了。现在都这么难，复杂，还 ...

谢谢顶贴评论。不是照我的意思！是依据上位法民法典第278条的规定。加装电梯属于改建、重建建筑物及其附属设施的行为，根据《中华人民共和国民法典》第二百七十八条的规定，属于业主共同决定的事项。

sfhuagg

sfhuagg 发表于 2024-7-23 14:51
谢谢顶贴评论。不是照我的意思！是依据上位法民法典第278条的规定。加装电梯属于改建、重建建筑物及其附 ...

其实，只要有法可依，加装电梯纠纷就会相对减少。上海根据完全依据《中华人民共和国民法典》第二百七十八条的规定执行的，上海老旧小区加装电梯工作就做得很好啊！

sfhuagg

《中华人民共和国民法典》第二百七十八条【业主共同决定事项及表决】下列事项由业主共同决定：
　　（一）制定和修改业主大会议事规则；
　　（二）制定和修改管理规约；
　　（三）选举业主委员会或者更换业主委员会成员；
　　（四）选聘和解聘物业服务企业或者其他管理人；
　　（五）使用建筑物及其附属设施的维修资金；
　　（六）筹集建筑物及其附属设施的维修资金；
　　（七）改建、重建建筑物及其附属设施；
　　（八）改变共有部分的用途或者利用共有部分从事经营活动；
　　（九）有关共有和共同管理权利的其他重大事项。
　　业主共同决定事项，应当由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与

sfhuagg

《中华人民共和国民法典》第二百七十八条【业主共同决定事项及表决】下列事项由业主共同决定：
　　（一）制定和修改业主大会议事规则；
　　（二）制定和修改管理规约；
　　（三）选举业主委员会或者更换业主委员会成员；
　　（四）选聘和解聘物业服务企业或者其他管理人；
　　（五）使用建筑物及其附属设施的维修资金；
　　（六）筹集建筑物及其附属设施的维修资金；
　　（七）改建、重建建筑物及其附属设施；
　　（八）改变共有部分的用途或者利用共有部分从事经营活动；
　　（九）有关共有和共同管理权利的其他重大事项。
　　业主共同决定事项，应当由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与表决。决定前款第六项至第八项规定的事项，应当经参与表决专有部分面积四分之三以上的业主且参与表决人数四分之三以上的业主同意。决定前款其他事项，应当经参与表决专有部分面积过半数的业主且参与表决人数过半数的业主同意。