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楼主: zcdyx

[随便港港] 从这张图能够看出南通以后发展的方向和城市布局

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发表于 2020-4-24 22:30 来自手机WAP | 显示全部楼层
gyw 发表于 2020-04-24 22:02
这不全面,背靠高铁的CBD其实不多。苏州是先有园区,后才配套设置的园区站。而且从国内来说,城市建设中也是先有CBD概念,后才有高铁。更高一级的大城市无论是北上广,还是各副省级省会城市,都是先打造CBD或者新城区,后有的高铁站,而且从绝对数量来说,高铁站更加偏离CBD或新城区。北京金融街CBD没有,上海陆家嘴也没有,南京、广州更没有。只有一些中小城市因自身能级不够围绕途径的高铁站打造高铁新城,最终结果是大多数都悲剧了 ,只有小部分只能勉强凑合。

陆家嘴离上海西站,上海南站有多远?上海的高铁站难道不是围绕中心城区布局的?
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发表于 2020-4-24 22:51 来自手机WAP | 显示全部楼层
还cbd背靠高铁站?人家巴不得cbd离高铁远点,因为铁路会割裂城市好吗?
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匿名
发表于 2020-4-24 23:10 来自手机WAP | 显示全部楼层
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发表于 2020-4-25 08:09 来自手机客户端 | 显示全部楼层
gyw 发表于 2020-04-24 22:02
这不全面,背靠高铁的CBD其实不多。苏州是先有园区,后才配套设置的园区站。而且从国内来说,城市建设中也是先有CBD概念,后才有高铁。更高一级的大城市无论是北上广,还是各副省级省会城市,都是先打造CBD或者新城区,后有的高铁站,而且从绝对数量来说,高铁站更加偏离CBD或新城区。北京金融街CBD没有,上海陆家嘴也没有,南京、广州更没有。只有一些中小城市因自身能级不够围绕途径的高铁站打造高铁新城,最终结果是大多数都悲剧了 ,只有小部分只能勉强凑合。

并不是,你说的所有cbd核心区距离火车站都在十公里内,大都都在8公里左右,南通目前中创西应该都是距离火车站20公里的远的。
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发表于 2020-4-25 08:40 | 显示全部楼层
deeply 发表于 2020-4-25 08:09
并不是,你说的所有cbd核心区距离火车站都在十公里内,大都都在8公里左右,南通目前中创西应该都是距离火 ...

国内一些大城市因为城市建设相对较早,而且也相对早的拥有火车站,在城市建设过程中,城市范围越来越大,这些城市往往把原有的火车站改为高铁站,造成事实上的高铁站或火车站距离市中心较近,这是有历史原因的。但这不代表是城市建设是把CBD来依托火车站来建设。作为南通这种中等能级的城市,与这些大城市更加无法比较,各方面差距较大,完全不能照搬。
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发表于 2020-4-25 08:50 | 显示全部楼层
xiaohai壹号 发表于 2020-4-24 22:30
陆家嘴离上海西站,上海南站有多远?上海的高铁站难道不是围绕中心城区布局的?

陆家嘴距离上海南站和西站有多远,我想大伙儿都非常清楚。在地面走的话,都要10多公里20公里了。
而且上海是目前国内最大的国际大都市,人员流动以及城市能级岂是南通可比,无论是上海南站或是上海西站是具有历史的老站(真要追溯历史,要100多年了),只是上海城市建设把城市越建越大,原来是远郊的地方都变成市区了。我也没见上海把CBD建到上海南站或者西站附近啊。分析问题不要本末倒置。

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发表于 2020-4-25 09:13 | 显示全部楼层
一直坚持的居住看自然环境。
看山,看江,看河,看湖,看海。
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发表于 2020-4-25 09:36 来自手机客户端 | 显示全部楼层
看看规划图,兴仁才是最牛逼的
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发表于 2020-4-25 09:36 来自手机客户端 | 显示全部楼层
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无风不起浪
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发表于 2020-4-25 09:53 来自手机客户端 | 显示全部楼层
gyw 发表于 2020-04-25 08:40
国内一些大城市因为城市建设相对较早,而且也相对早的拥有火车站,在城市建设过程中,城市范围越来越大,这些城市往往把原有的火车站改为高铁站,造成事实上的高铁站或火车站距离市中心较近,这是有历史原因的。但这不代表是城市建设是把CBD来依托火车站来建设。作为南通这种中等能级的城市,与这些大城市更加无法比较,各方面差距较大,完全不能照搬。

其实不完全是的,因为工作原因一年三分之一时间都是高铁出行,河西,广州我都是说的新站,正如你所说有些城市是因为城站时间较早,但是例如南京是先有新街口后有河西,上海也一样先有静安,黄埔的发展才有后面的区域,陆家嘴距离上海站只有8公里左右,南通的城市能级脱离枢纽20公里想建CBD且发展的好是很难的。
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发表于 2020-4-25 10:39 | 显示全部楼层

我因工作原因,在北京、上海、广州都常住过。CBD和高铁站是最近10多年才在城市中兴起,正好赶上中国大多数城市外拓建设新城的过程中,在这些城市的新城一般都会打造CBD,无论是南京还是郑州,都是在相对空白区域打造新城CBD,这也几乎与高铁建设同步,而这些工程在老城操作难度相对较高,这就造成事实上的CBD与高铁站相对近(其实也不是很近,一般都要10公里以上)。上海站更是100多年前就开始建设的老站,是城市发展之后位于市区的既成事实。
我们南通也是建设新城再先,布局高铁在后。同时看看我们南通地形,城市西边就是长江,再考虑南通主城的位置其实相对偏南的,如果高铁过境与苏北相连,高铁位置必然是在南通北部。完全做不到大多数城市
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发表于 2020-4-25 10:40 | 显示全部楼层

可能是濠滨觉得我话多了,限制我发布的字数。导致我后面大段文字不显示了。
南通城市的未来建设区域预估,我已经在7楼给出了链接(我自己写的帖子),你可以回头看看。我对你们说的CBD不太关注。

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发表于 2020-4-25 10:57 来自手机客户端 | 显示全部楼层
deeply 发表于 2020-04-25 08:09
并不是,你说的所有cbd核心区距离火车站都在十公里内,大都都在8公里左右,南通目前中创西应该都是距离火车站20公里的远的。

正解,我不是说CBD紧靠车站,而是一个城市的CBD一般想对其他组团更靠车站
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发表于 2020-4-25 10:59 来自手机客户端 | 显示全部楼层
deeply 发表于 2020-04-25 09:53
其实不完全是的,因为工作原因一年三分之一时间都是高铁出行,河西,广州我都是说的新站,正如你所说有些城市是因为城站时间较早,但是例如南京是先有新街口后有河西,上海也一样先有静安,黄埔的发展才有后面的区域,陆家嘴距离上海站只有8公里左右,南通的城市能级脱离枢纽20公里想建CBD且发展的好是很难的。

是的,这正是我所想表达的,对于一个城市的各个组团而言,一般CBD都是偏向高铁站的。
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发表于 2020-4-25 11:01 来自手机客户端 | 显示全部楼层
deeply 发表于 2020-04-25 09:53
其实不完全是的,因为工作原因一年三分之一时间都是高铁出行,河西,广州我都是说的新站,正如你所说有些城市是因为城站时间较早,但是例如南京是先有新街口后有河西,上海也一样先有静安,黄埔的发展才有后面的区域,陆家嘴距离上海站只有8公里左右,南通的城市能级脱离枢纽20公里想建CBD且发展的好是很难的。

比如高铁站在城市西部,那么CBD就会选址在城市西南或西北。一个城市的高铁站和CBD绝不可能呈对角线布局的!
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发表于 2020-4-25 11:09 来自手机客户端 | 显示全部楼层
gyw 发表于 2020-04-24 22:25
这正是我想对你说的啊你是觉得南通会跳出中小城市的规律,围绕高铁站能打造出一个成功的新城?南通能级足够大?这么有信心?你到底是哪头的啊?你说了半天,还是赞同我啊?

不管大中小城市,高铁站都绝无可能和CBD呈对角线布局,舍近求远。
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发表于 2020-4-25 11:45 来自手机客户端 | 显示全部楼层
gyw 发表于 2020-04-25 10:39
本帖最后由 gyw 于 2020-4-25 11:02 编辑

我因工作原因,在北京、上海、广州都常住过。CBD和高铁站是最近10多年才在城市中兴起,正好赶上中国大多数城市外拓建设新城的过程中,在这些城市的新城一般都会打造CBD,无论是南京还是郑州,都是在相对空白区域打造新城CBD,这也几乎与高铁建设同步,而这些工程在老城操作难度相对较高,这就造成事实上的CBD与高铁站相对近(其实也不是很近,一般都要10公里以上)。上海站更是100多年前就开始建设的老站,是城市发展之后位于市区的既成事实。我们南通也是建设新城再先,布局高铁在后。同时看看我们南通地形,城市西边就是长江,再考虑南通主城的位置其实相对偏南的,如果高铁过境与苏北相连,高铁位置必然是在南通北部。完全做不到大多数城市

不管是什么原因造成的大城市中心区域在交通枢纽边,你既然一样常住过就应该知道,远离枢纽建CBD是做不到的,所以我前面才回了句有连络线就成,没有连络线强制做一块就要投大量资源,而且效果不一定好。南通重点发展区域事实上距离20公里了,新城没问题,规划中心就让人匪夷所思了。当然你说的那边空白土地多也是事实,南通新城先开建也是事实,更多的感觉现在的规划是没有办法的办法。
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发表于 2020-4-25 11:49 来自手机客户端 | 显示全部楼层
你这图新机场的位置不对吧?如果机场在这位置,哪我们靠二甲西边也不会拆迁。现在都在开始登记了。
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发表于 2020-4-25 12:35 | 显示全部楼层
deeply 发表于 2020-4-25 11:45
不管是什么原因造成的大城市中心区域在交通枢纽边,你既然一样常住过就应该知道,远离枢纽建CBD是做不到 ...

我回复的大段文字被限制了,论坛自动只留前面一小部分文字。等我晚点再发一遍看看。另外目前的实施就是南通主城中心是在南边打造,不会跑到高铁站建设南通主城中心滴。南通这种能级的城市,CBD放在主城中心是非常正确的。一般中等城市打造的高铁新城从国内已有的状况看,大多都是不尽人意,没有预期的好。
当然了,因为南通的高铁站区域原有基数过低,高铁站落位后,会带来一波建设,提升周围建设区域等级,但指望围绕高铁站打造的高铁新城能成为南通CBD和主城中心,那是不可能滴。南通的区域框架和城市布局在这里。
另外,南通城市的未来发展区域预估,我也写了帖子,在7楼给了链接,你可以看看。从目前南通已有大基建项目的公布情况来看,大概率南通以后还是各自块状发展,而且很难连片。具体原因在帖子里也写了。
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发表于 2020-4-25 12:41 | 显示全部楼层
xiaohai壹号 发表于 2020-4-25 11:09
不管大中小城市,高铁站都绝无可能和CBD呈对角线布局,舍近求远。

现在南通的现状就是这样滴。南通新城CBD就是在南边,高铁站就是在北边,已经改变不了了,这不是什么绝无可能,而是事实。
另外,所谓的舍近求远,你只是站在现有的眼光和角度去说的。如果机场落位,给市民带来的第一个冲击就是城市框架变大了。说不定若干年后,你觉得现在的南通西站与新城区也不远,也不过10多公里嘛。如果南通火车站以后也停高铁,那距离老城也就几公里,到新城区也就10公里,完全符合你们之前举例城市的情况嘛。
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发表于 2020-4-25 13:17 来自手机WAP | 显示全部楼层
gyw 发表于 2020-04-25 12:41
现在南通的现状就是这样滴。南通新城CBD就是在南边,高铁站就是在北边,已经改变不了了,这不是什么绝无可能,而是事实。
另外,所谓的舍近求远,你只是站在现有的眼光和角度去说的。如果机场落位,给市民带来的第一个冲击就是城市框架变大了。说不定若干年后,你觉得现在的南通西站与新城区也不远,也不过10多公里嘛。如果南通火车站以后也停高铁,那距离老城也就几公里,到新城区也就10公里,完全符合你们之前举例城市的情况嘛。

中南CBD已经十几年了,已经不新了,况且南大街从1990年大开发到现在30年了,已经成为老城区了。从城市长远发展的角度,一定还会布局新区的。
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发表于 2020-4-25 13:28 来自手机客户端 | 显示全部楼层
gyw 发表于 2020-04-25 12:41
现在南通的现状就是这样滴。南通新城CBD就是在南边,高铁站就是在北边,已经改变不了了,这不是什么绝无可能,而是事实。
另外,所谓的舍近求远,你只是站在现有的眼光和角度去说的。如果机场落位,给市民带来的第一个冲击就是城市框架变大了。说不定若干年后,你觉得现在的南通西站与新城区也不远,也不过10多公里嘛。如果南通火车站以后也停高铁,那距离老城也就几公里,到新城区也就10公里,完全符合你们之前举例城市的情况嘛。

所以说一个区位更合理的南通新区呼之欲出。
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发表于 2020-4-25 13:34 来自手机客户端 | 显示全部楼层
gyw 发表于 2020-04-25 12:41
现在南通的现状就是这样滴。南通新城CBD就是在南边,高铁站就是在北边,已经改变不了了,这不是什么绝无可能,而是事实。
另外,所谓的舍近求远,你只是站在现有的眼光和角度去说的。如果机场落位,给市民带来的第一个冲击就是城市框架变大了。说不定若干年后,你觉得现在的南通西站与新城区也不远,也不过10多公里嘛。如果南通火车站以后也停高铁,那距离老城也就几公里,到新城区也就10公里,完全符合你们之前举例城市的情况嘛。

中南已经发展十几年了,已经不新了。南大街不过30年,早就成了老城区。至于中创,众所周知炒房用的,鹏鹏也走了,三五年内土地一卖就饱和了。南通另谋新区是必然的,再加上南通均衡发展的原则,先中南再北大街再中创,一南一北一南,为了南北均衡,在中创之后,政府势必借力高铁带来的资源在北部划新区。
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发表于 2020-4-25 13:56 来自手机客户端 | 显示全部楼层
xiaohai壹号 发表于 2020-04-25 13:34
中南已经发展十几年了,已经不新了。南大街不过30年,早就成了老城区。至于中创,众所周知炒房用的,鹏鹏也走了,三五年内土地一卖就饱和了。南通另谋新区是必然的,再加上南通均衡发展的原则,先中南再北大街再中创,一南一北一南,为了南北均衡,在中创之后,政府势必借力高铁带来的资源在北部划新区。

你说中创是炒房用的,那么以后所谓的高铁新城会不会也是炒房,包括其他可能发展起来的地方,会不会都是
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