降级！！！“加装电梯实施办法”降为“加装实施意见”

sfhuagg

公开征求《南通市区推进既有多层住宅加装电梯工作实施意见（征求意见稿）》意见的公告        

2024年6月14日-7月14日，南通市住房和城乡建设局向社会公开征集《南通市市区既有多层住宅加装电梯实施办法（征求意见稿）》意见，先后组织召开座谈会、听证会、专家论证会，听取各方意见并提请市长办公会审议。根据相关意见建议，调整为《南通市区推进既有多层住宅加装电梯工作实施意见（征求意见稿）》，部分内容进行了修改，现面向社会公开征求意见。公众可通过以下途径和方式提出反馈意见：

1.通过电子邮件将意见发送至：ntszjjwyglc@163.com。

2.通过信函将意见邮寄至：南通市崇川区工农南路150号南通市住房和城乡建设局1711办公室（邮编：226007）。来信请注明“《南通市区推进既有多层住宅加装电梯工作实施意见（征求意见稿）》修改意见”字样。

意见反馈截止时间为2025年2月18日。

附件：南通市区推进既有多层住宅加装电梯工作实施意见（征求意见稿）

南通市住房和城乡建设局

2025年2月8日

南通市区推进既有多层住宅加装电梯工作实施意见（征求意见稿）.doc

尽管只是“实施意见”但还是很模糊，尤其是对加装电梯所占用的土地如何合法取得没有明确意见（至少说明根据相关法律法规），建设区划内的土地早就被该小区开发商（移交后就是全体业主）合法取得，早就被规划为绿化、车位或者其他公共部位，申请加装电梯需要占用全体业主共有共用的土地必须征得利害关系人的同意，私权不得侵犯。所谓的“实施办法”或者“实施意见均不是强制性法律规定。

sfhuagg

"实施意见"是规范性文件，不能称为法规。"实施办法"一般是行政法规。“实施办法”比“实施意见”效率要高。

嘻哈一笑

sfhuagg 发表于 2025-2-10 16:42
"实施意见"是规范性文件，不能称为法规。"实施办法"一般是行政法规。“实施办法”比“实施意见”效率要高。 ...

别不懂装懂了好吗？谁告诉你办法一般都是行政法规？

可可咖啡2

预制板的寿命是三十到五十年，八十年代预制板结构老公房至今已经有四十年寿命，也就是说再过十年这些砖混结构老公房使用寿命就结束了。过了保质期的老楼差不多就是危房了，那还能卖给谁？到时候都要拆了。装电梯要破拆每层承重墙、剪力墙，直接影响房屋主体结构。几吨重的电梯每天不停上下运行、撞击，拉扯楼体，这对还有十年砖混结构、预制板使用寿命就过期的老房子来说增加了巨大安全风险。要是提前变成了危房，那一百多万一家人一辈子心血买的房子岂不扔到水里了？而且安装电梯时都是自己签了责任书的，一切风险自己承担，出了问题自己负责，到时候电梯公司拍拍屁股走人了，说一切裂缝都是你房屋自然老化造成的与他们无关，而且你签字同意责任自负了。这不花钱找不痛快吗？给一个预制板寿命仅剩十年的老房子安装几十万的电梯，这是花钱加速自己房子的报废时间啊！我觉得，你有这个钱有这个心思不如把老房子赶紧卖掉，去买个带电梯的新房，那还能挽回点损失。你想，预制板的寿命是三到五十年，有的新村1984年起的，现在正好四十年，再过十年预制板寿命到了，谁会买一个即将报废拆除的房子？你现在能卖不卖，再过十年鬼都不买了！而如果现在自己掏钱给即将结束使用寿命的预制板楼装电梯，还要签责任自负的责任书。那是嫌你房子寿命长，等震到到处是裂缝的时候，你睡觉也睡不着了吧？除此以外电梯运行时还会产生很大噪音，老房子隔音不好，不停有人上下，要是你挨着电梯井那就等着哭吧，因为后半夜都会有人上上下下不停启动电梯。

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luckyyyyyy

尽管只是“实施意见”但还是很模糊，尤其是对加装电梯所占用的土地如何合法取得没有明确意见（至少说明根据相关法律法规），建设区划内的土地早就被该小区开发商（移交后就是全体业主）合法取得，早就被规划为绿化、车位或者其他公共部位，申请加装电梯需要占用全体业主共有共用的土地必须征得利害关系人的同意，私权不得侵犯。所谓的“实施办法”或者“实施意见均不是强制性法律规定。

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燕舞斜阳

加大推进力度，触动内需消费！

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南通大家

农村住户旁边修水泥路，不要村民掏一分钱，碰到有人反对（比如有人房子离路太近，车开过去时震动厉害，有人房子离路太远，要求另外加长修到家门口），村委会，镇政府都会派人前期协调，现场保障。

到了居民住宅装电梯呢，自己掏一大笔钱不说，社区干部有几个出力协调为民办事的？最后协调成功的又有几件？

我们买房承担了几十万的土地款支援建设，办契税又要花大几万

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sfhuagg

嘻哈一笑 发表于 2025-2-11 10:36
别不懂装懂了好吗？谁告诉你办法一般都是行政法规？

可能只有你懂！全网就你最懂！请大师海涵！

jy00121650

规范性文件都是广义的法律把。还有意见是对办法的补充，除非办法废止

@晚风

究竟这里面利有多大啊？天天这么不遗余力的宣传，老楼房的后续安全隐患是一点不考虑啊？

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可可咖啡2

@晚风 发表于 2025-02-13 20:33
究竟这里面利有多大啊？天天这么不遗余力的宣传，老楼房的后续安全隐患是一点不考虑啊？

骗政府补贴系列

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wj622503

电梯公司的吧，最近发的好勤快啊

sfhuagg

wj622503 发表于 2025-2-14 08:10
电梯公司的吧，最近发的好勤快啊

政府是鼓励人民群众合法加装电梯，我们支持合法加装。究竟谁在违法加装大家心知肚明。

濠滨网友juzuy8

加装电梯的力度越来越大了，现在老小区换新电梯也基本全额补贴了，老百姓基本不用花钱。。。

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abscbn

濠滨网友juzuy8 发表于 2025-02-15 16:23
加装电梯的力度越来越大了，现在老小区换新电梯也基本全额补贴了，老百姓基本不用花钱。。。

不能让老小区装，不然谁出来买房呢？

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sfhuagg

jy00121650 发表于 2025-2-13 17:09
规范性文件都是广义的法律把。还有意见是对办法的补充，除非办法废止

你不知道那个2021的《南通市市区既有多层住宅加装电梯实施办法（施行）》已经废止了吗？

sfhuagg

实施意见和实施办法主要有以下区别：

● 定义和概念：
            ○ 实施意见是机关单位为贯彻落实上级有关文件精神，对某一时期的某项重要工作或重大活动阐明指导思想、明确目标任务、提出措施办法、作出具体安排，要求下级结合实际贯彻执行的公务文书。它重点在于给出工作的指导方向、原则和总体要求等，是一种较为宏观的指导文件。
            ○ 实施办法是有关机关或部门根据党和国家的方针、政策及有关法规、规定，就某一方面的工作或问题提出具体做法和要求。它更侧重于将上级的要求转化为具体的操作步骤和规定，具有更强的可操作性和规范性。

● 内容侧重点：
            ○ 实施意见通常会在宏观层面上明确工作的目标、意义、指导思想等，同时也会提出一些较为原则性的措施和建议，但可能不会详细规定具体的操作流程和细节。例如，在关于加强环境保护的实施意见中，可能会强调环境保护的重要性，提出总体的目标如降低污染物排放、提高环境质量等，以及一些大致的措施方向，如加强监管、推动产业升级等，但不会具体到每个环节如何操作。
            ○ 实施办法则会详细规定各项具体的任务、责任、操作流程、执行标准等内容，是对实施意见的进一步细化和具体化。比如在某一具体的污染治理实施办法中，会详细规定各类污染源的治理标准、具体的治理技术和工艺、监管的频次和方式、责任部门和责任人等，具有很强的可操作性和执行性。

● 法律效力和强制性：
            ○ 实施意见一般不具有直接的法律效力，更多的是起到指导、建议和推动工作的作用，下级单位在执行时有一定的灵活性，可以根据自身实际情况进行适当调整和补充，但总体上要遵循实施意见的指导精神。
            ○ 实施办法通常具有一定的法律效力和强制性，相关单位和个人必须按照实施办法的规定执行，否则可能会面临相应的法律责任或处罚。当然，其法律效力的具体程度还需根据实施办法的制定主体和依据的法律法规来确定。

● 制定主体和适用范围：
            ○ 实施意见的制定主体可以是各级政府及其部门，也可以是企事业单位等，适用范围相对较广，可以针对一个地区、一个行业或一个系统内的工作进行部署和指导。
            ○ 实施办法的制定主体通常是具有行政管理职能的部门或单位，主要适用于其职责范围内的具体工作或问题。例如，教育部门可以针对学校管理制定实施办法，环保部门可以针对污染防治制定实施办法等。

dda89

永远有不同意见，应该有强制办法。

散散心

sfhuagg 发表于 2025-2-15 21:39
实施意见和实施办法主要有以下区别：

● 定义和概念：

你纠结意见和办法干吗？这就是个征求意见稿，听听大家的意见和建议，有好的他们就采纳，不好的他们就不采纳。然后再论证一下就开始实施。你考虑的太复杂了。

sfhuagg

散散心 发表于 2025-2-17 16:17
你纠结意见和办法干吗？这就是个征求意见稿，听听大家的意见和建议，有好的他们就采纳，不好的他们就不 ...

感谢关注！我理解你的不理解！谢谢！

泽漆契

sfhuagg 发表于 2025-2-17 19:26
感谢关注！我理解你的不理解！谢谢！

要学会顺势而为，逆潮流螳臂当车会白辛苦的

sfhuagg

泽漆契 发表于 2025-2-19 09:31
要学会顺势而为，逆潮流螳臂当车会白辛苦的

感谢关注！我理解你的不理解！尤其理解你的用词不当。

sfhuagg

泽漆契 发表于 2025-2-19 09:31
要学会顺势而为，逆潮流螳臂当车会白辛苦的

另外，如果你有时间请看看这个帖子：恳请南通人大对《市区既有多层住宅加装电梯实施办法（修订稿）》进行合法性审查
https://bbs.0513.org/thread-4434606-1-1.html
(出处: 濠滨论坛)

sfhuagg