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让我们到他的身后看看....一句话的历史

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该用户从未签到

发表于 2006-10-28 22:22 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自:江苏

有个叫“有意思”的人看了上篇文章里我引过胡适的话问我“上周电视里播出的《再谈辛亥》中,在讲述清朝被推翻后一些民国官员纷纷拜见故宫里的皇帝时,用了一句"即使是象胡适这样的人当时也以拜见皇帝为荣"。这是实事。胡适后来与周佛海等创办“投降日本”的低调俱乐部,这也是实事。不知你为何对胡这样一个有机会主义嫌疑的人那么崇拜?”
  我们从小学习的
大都是“一句话”的历史。

  以致于现在电视上看见谁斩钉截铁地说“实事”一言以概之如何如何
我总有个毛病要狐疑地绕到什么背面去看一看。

  当年看电视剧《末代皇帝》的时候
我还小模模糊糊记得里面有胡适这个角色查一下还真有。

  是个差不多60多岁的老头儿
胁肩谀谄一口一个“皇上”。

  再看看历史资料
“1922年5月底胡适接到溥仪打来的电话约在宫中‘谈谈’”

  1922年…咦
胡适才三十岁呀。

  当时的溥仪已在庄士敦的影响下看过胡的《尝试集》与《文存》。

    他们会谈约二十分钟
胡的日记里有详细记载“我们进宫门经春华门进养心殿。清帝已起立我对人他行鞠躬礼他请我坐。我称他“皇上”他称我“先生”。他的样子很清秀但单薄的很;他虽然十七岁但眼睛的近视比我还利害;室中略有古玩陈设靠窗摆着许多书炕几上摆着今天的报十余种大部分都不是好报中有《晨报》、《英文》快报。他问起白情平伯;还问及《诗》杂志近来也试作新诗。他说他也赞成白话。他谈及他出洋留学的事他说“我们做错了许多事到了这个地位还要糜费民国许多钱我心里很不安。我本来想独立生活故曾要办皇室财产清理。但许多老辈的人反对我因为我一独立他们就没有依靠了。”

  他说有许多新书找不到。我请他以后如有找不到的书
可以告诉我。”

  鞠一躬
在胡适看来也许是礼称“皇上”是他习惯如此1937年还称徐世昌“总统”在他看来只是对对方曾有身份的礼节性称呼。

  但很快针对他进宫一事
媒体报道多以“胡适请求免拜跪”“胡适为帝者师”为题。

  当年的鲁迅
也有《知难行难》一篇评论此事一开局便定议在知识分子与权力者的关系上。他说:“中国向来的老例做皇帝做牢靠和做倒霉的时候总要和文人学士扳一下相好。做牢靠的时候是‘偃武修文’粉饰粉饰;做倒霉的时候是又以为他们真有‘治国平天下’的大道再问问看要说得直白一点就是见于《红楼梦》上的所谓‘病笃乱投医’了。”

  不久后胡适写了一篇文章《宣统与胡适》发表
其中说道:

  清宫里这位十七岁的少年
处的境地是很寂寞的很可怜的;他在这寂寞中想寻一个比较也可算是一个少年的人来谈谈;这也是人情上很平常的事。不料中国人脑筋里的帝王思想还不曾刷洗干净。所以这一件本有人情味的事到了新闻记者的笔下便成了一条怪诧的新闻了。”

  他可能想不到
在八十年后的电视里他这个“比较也可算是一个少年的人”也成了一个可笑的老头儿。

  至于在这些“实事”之下
胡适在内心私见里是否“以拜见皇帝为荣”?这是当事人的心理动机而“动机”是一个非常模糊没有证据不敢妄拟的东西。

  我只知道胡适曾为此事公开写到的唯一感受是一首诗
写在他进宫后的一个星期后叫《有感》

  “咬不开
捶不碎的核儿
    关不住核儿里的一点生意
    百尺的宫墙
千年的礼教
    锁不住一个少年的心!”

  但是“机会主义嫌疑”的帽子
还真是从那个时候起他就戴上了-----

  在同年11月5日
冯玉祥在北京政变软禁了总统曹锟并将溥仪从紫禁城赶了出来胡适对此不满上书给民国政府。其中说到:

  今天我要向先生们组织的政府提出几句抗议的话。今日下午外间纷纷传说冯军包围清宫
逐去清帝;我初不信后来打听才知道是真事。我是不赞成清室保存帝号的但清室的优待乃是一个国际信义条约的关系。条约可以修正可以废止但堂堂的民国欺人之弱乘人之丧以强暴行之这真是民国史上的一件最不名誉的事”

  一时更是舆论大哗
北京大学的两教授联名写信声明事情关键是清室帝号与民国国体取舍的大是大非而不在于“手段强暴欺人之弱”

  更讥讽他“是否要等到复辟成功
清室复兴再以温和恭敬方法行之方为最名誉的事?”

  在那时
前清意味着封建复辟落后举国驱之若狂一时攻击胡者众连周作人也写文说他“秀才式的迂阔脑袋”。

  胡适说“你们屡以民国为前提
我要请你们认清一个民国的要素在于容忍对方的言论自由。你们只知道皇帝的名号不取消了民国就没有真正成立而不知道皇帝的名号取消了中华民国也未必就可算完全成立”

  这段公案的结果是后来报纸上“反清大同盟”公开呼吁
把胡适驱逐出京。

  胡的这顶帽子
一戴八十年要摘下来很不容易呢。

呵呵
不早了就写到这里吧至于胡与周佛海“低调俱乐部”的那段历史自会有有心人去找翻故纸堆来看不仅听国共两党的评议也可以看看各方当事人的自述以及当时日本与美国人的记载。不仅看看当时的材料也可以看看之前与之后发生的事。

  我只觉得
几十年来到我们这一代人这里对胡适仍然是非常陌生的而且对于鲁迅除了考试时死记住的那几句课文恐怕也是陌生的。

  喜欢或是厌恶一个人都是自己的内心判断
但要依据的是尽可能真实具体的材料而不是一个被高度漫画化的形象。

作者:柴静

南通0

该用户从未签到

发表于 2006-10-28 22:47 | 显示全部楼层 来自:江苏

个人很赞成这篇文章,虽然不喜欢胡适此人。

尤其不喜欢不分青红皂白就根据某人的一个或某几个行为冠之以“***者”的帽子。与自己观点不同或为了利益之争就攻击别人是个什么什么者,互相把帽子送来送去,到最后纠缠不清,许多公案就是这样造成的。

不过,要所有人都理性客观公正地看问题,是永远不可能的。所以,这种情形也还会继续存在。

匿名
发表于 2006-10-29 09:44 | 显示全部楼层 来自:江苏
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匿名
发表于 2006-10-30 14:46 | 显示全部楼层 来自:江苏
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2006-10-31 23:36 | 显示全部楼层 来自:江苏

虽然我不太喜欢专门转发某一个人的文章,但是对于柴静,我还是要支持的,以后也想多发点她新写的文章.

匿名
发表于 2006-11-1 09:32 | 显示全部楼层 来自:江苏
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该用户从未签到

 楼主| 发表于 2006-11-1 23:35 | 显示全部楼层 来自:江苏
     
      0 I6 L! o- B2 g 元丰六年十月十二日夜,解衣欲睡,月色入户,欣然起行。念无与为乐者,遂至承天寺,寻张怀民,怀民未寝,相与步中庭。 
    庭下如积水空明,水中藻荇交横,盖竹柏影也。何夜无月,何处无松柏,但少闲人如吾两人者耳。
                                  
 
                                                苏轼
                                              于1083年                                         
           
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