“男女”进来，我给你讲个故事！

gyw

单从LZ和“男女”的言谈来看，LZ的言论更下作。

hs919

LZ，我不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利！！！

bear

原帖由 一块红布 于 2009-11-11 22:59 发表


我坚决反对你的观点。
从他们的动机角度看，崇尚毛泽东思想的人几乎没有希望把这个世界变得糟糕的，恰恰相反，他们中的绝大多数都希望把世界变得更好。仅凭这一点，侮辱他们的人格就不能被容忍；
从他们的权利 ...

翻来覆去那么多，无非是人家有好的愿望，所以不能骂他们的。
我只想问一句，如果毛教教徒上台，你觉得还有言论自由吗？
请正面回答

小小生

LS的有病

yhh1881

哈哈哈，我又笑了！

yhh1881

原帖由 一块红布 于 2009-11-11 22:59 发表


我坚决反对你的观点。
从他们的动机角度看，崇尚毛泽东思想的人几乎没有希望把这个世界变得糟糕的，恰恰相反，他们中的绝大多数都希望把世界变得更好。仅凭这一点，侮辱他们的人格就不能被容忍；
从他们的权利 ...

我觉如果让这个社会走回所谓毛思想，是没有比这更糟糕的事了，纳粹和斯大林的集权式社会进步方式已经被事实证明是人类历史上的大灾难，而如毛这样的斯大林式的学徒和波尔波特毛式的学徒又创造出了更大的人类灾难，为所谓的社会进步而去扼杀、抢夺另一部分人的生命和财富本身就是和强盗一样的行为。向当年的来路看看，哪一个脚印不是血淋淋的？如果今人还不能从历史中找到教训，还在同情鼓吹回到所谓XX模式的人，那将是对敌人的仁慈和对自己的残忍！！

一块红布

原帖由 bear 于 2009-11-12 08:42 发表

翻来覆去那么多，无非是人家有好的愿望，所以不能骂他们的。
我只想问一句，如果毛教教徒上台，你觉得还有言论自由吗？
请正面回答

正面回答如下：如果毛教教徒上台，我觉得自己及其他很多人都将没有言论自由。但这个回答就能充分说明毛泽东思想是错的吗？
你还需要回答他们的问题，一个好的令人向往的社会，难道必得以言论自由的程度为主要衡量标准吗？为什么不可以以思想的一致和团结的牢靠程度为标准呢？或者，为什么不可以以其他的价值为标准呢，比如，收入的平均程度、人们当家作主的程度等等。再高蹈一点，为什么不可以以“人的解放”程度为标准呢？

bear

原帖由 一块红布 于 2009-11-12 10:10 发表

正面回答如下：如果毛教教徒上台，我觉得自己及其他很多人都将没有言论自由。但这个回答就能充分说明毛泽东思想是错的吗？
你还需要回答他们的问题，一个好的令人向往的社会，难道必得以言论自由的程度为主要衡量 ...

人的解放程度包括了什么呢？
有什么比自由的思想更能够代表人的解放程度呢？
如果一个好的令人向往的社会会因为言论上的不一致而对对立方实施暴力，您觉得这个社会值得您向往吗？
红先生假设了那么多的衡量条件，最大的衡量标准应该在人本身吧？
诚然，一个社会会有人希望过毛时代那种表面上清教徒式的生活，但是一个成熟并且令人向往的社会应该尽量满足各类人的希望而不仅仅是毛教。

一块红布

bear：我们可以就一个好的令人向往的社会做理性的探讨，但绝不可先把探讨的对手当作非人来看待，你同意吗？

一块红布

如果可以把对手不当人看，他们为什么就不可以给人戴帽子，为什么不可以把对手打倒在地，为什么不可以把对手从肉体上消灭呢？

bear

原帖由 一块红布 于 2009-11-12 10:26 发表
bear：我们可以就一个好的令人向往的社会做理性的探讨，但绝不可先把探讨的对手当作非人来看待，你同意吗？

如果对手向往的社会会导致不同的声音遭受非人的待遇，并且对手对此明明白白还认为理所应当。
那么对于这种封闭而恐怖的社会的担心会导致我认为对手没有尊重人类的思维。
理性的探讨不是通过扣帽子以及敌视不同思维来达成的，同时，与狂热的教徒去理性探讨其宗教的危害，这本身就是不理性的行为。

bear

原帖由 一块红布 于 2009-11-12 10:30 发表
如果可以把对手不当人看，他们为什么就不可以给人戴帽子，为什么不可以把对手打倒在地，为什么不可以把对手从肉体上消灭呢？

如果上来就把对手不当人看，那么对方可以选择反击，这是最朴素的思维，同时也比较恰当！
但是如果对手秉承的理论就是把不同的思维不当人看，并且可以打倒在地，同时补上一枪还可以向逝者的家属收取这枚子弹的成本，那么你觉得可以去理性探讨什么？
开始的理性到无须再忍是真性情
但是开始的理性到图穷匕见还保持理性，那就不得不佩服您养气的功夫了。

一块红布

原帖由 bear 于 2009-11-12 10:31 发表

如果对手向往的社会会导致不同的声音遭受非人的待遇，并且对手对此明明白白还认为理所应当。
那么 ...

当年拥护毛泽东思想的人们，不也是这样对待地主、资本家的吗？地主资本家不也在向往一种导致“大多数人遭受非人待遇”的社会，而且他们也认为私有制是理所应当的吗？
我们今天可以对失势的毛派这么说，为什么当年他们不可以对失势的地主资本家那么说呢？

yhh1881

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哈哈哈，你又发神经了，最近来的领导很多，我很看好你啊，别在坛子里光说不练，丢脸啊！
再说一句，我是军分区的人我全家死绝，你如果是为房子要拆迁费而在坛子里闹你全家死绝，好不好？
本不想这样说的，但你老用文革这一套，动不动给别人戴帽子，很反感你知道吧？

bear

原帖由 一块红布 于 2009-11-12 10:38 发表


当年拥护毛泽东思想的人们，不也是这样对待地主、资本家的吗？地主资本家不也在向往一种导致“大多数人遭受非人待遇”的社会，而且他们也认为私有制是理所应当的吗？
我们今天可以对失势的毛派这么说，为什么当 ...

您的辩证法已经让您失去了根本的方向