关于《南通市区推进既有多层住宅加装电梯工作实施意见》的建议

sfhuagg

关于《南通市区推进既有多层住宅加装电梯工作实施意见》的建议

尊敬的南通市政府、住建局领导：

尽管从《实施办法》改变成了《实施意见》，但是，既然作为一个政府规范性文件须具有合法性基础，政府规范性文件应当依据法律授权制订，符合法律规定的程序和条件。文件涉及公民、法人和其他组织的权利和义务，具有普遍的约束力。可以对法律、法规的一般性规定进行具体化、细化，为行政实践提供操作指南，便于解决行政纠纷。《实施意见》中，没有对加装电梯占用的土地如何合法取得进行明确说明，加装电梯占用的土地为开发商通过土地拍卖所得，开发商移交后属于全体业主共有共用，开发建设时已经对建筑区划内的土地使用进行了规划（绿化、停车位、道路等）。根据《中华人民共和国城乡规划法》第三十五条的禁止性规定。（第三十五条　城乡规划确定的铁路、公路、港口、机场、道路、绿地、输配电设施及输电线路走廊、通信设施、广播电视设施、管道设施、河道、水库、水源地、自然保护区、防汛通道、消防通道、核电站、垃圾填埋场及焚烧厂、污水处理厂和公共服务设施的用地以及其他需要依法保护的用地，禁止擅自改变用途。《中华人民共和国民法典》第二百七十八条明确规定下列事项由业主共同决定：

（一）制定和修改业主大会议事规则；

（二）制定和修改管理规约；

（三）选举业主委员会或者更换业主委员会成员；

（四）选聘和解聘物业服务企业或者其他管理人；

（五）使用建筑物及其附属设施的维修资金；

（六）筹集建筑物及其附属设施的维修资金；

（七）改建、重建建筑物及其附属设施；

（八）改变共有部分的用途或者利用共有部分从事经营活动；

（九）有关共有和共同管理权利的其他重大事项。

业主共同决定事项，应当由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与表决。决定前款第六项至第八项规定的事项，应当经参与表决专有部分面积四分之三以上的业主且参与表决人数四分之三以上的业主同意。决定前款其他事项，应当经参与表决专有部分面积过半数的业主且参与表决人数过半数的业主同意。

综上，建议根据相关法律规定，参考上海市房管局和上海市住房和城乡建设委员会的文件，在《实施意见》中明确加装电梯拟占用业主共用部分的，应当征求建筑区划内全体业主的意见，由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与表决。决定前款第六项至第八项规定的事项，应当经参与表决专有部分面积四分之三以上的业主且参与表决人数四分之三以上的业主同意。便于基层工作，减少行政纠纷和邻里矛盾，维护文明城市、文明小区、和谐社会的建设成果。希望能够采纳，如果不采纳请书面回复说明理由。谢谢！

ntzxx

不同意加装电梯，安全隐患太多，尤其是引起邻里纠纷，影响安定团结和社会安宁，也让领导心神不定！

sfhuagg

Hjhjhjhj

政府统一安装，老百姓像公交车一样乘坐

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寺街居民

老龄化社会，加装电梯，是人民政府为人民。

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陌生的熟悉人

加装电梯就是妥妥的违建，现在上蹿下跳的都是卖电梯的公司人员在拼命推销！

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u571666

必须安装，强制安装

冰墩墩与谷爱林

Hjhjhjhj 发表于 2025-02-12 20:06
政府统一安装，老百姓像公交车一样乘坐

不可能。谁装的谁负责。

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可可咖啡2

预制板的寿命是三十到五十年，八十年代预制板结构老公房至今已经有四十年寿命，也就是说再过十年这些砖混结构老公房使用寿命就结束了。过了保质期的老楼差不多就是危房了，那还能卖给谁？到时候都要拆了。装电梯要破拆每层承重墙、剪力墙，直接影响房屋主体结构。几吨重的电梯每天不停上下运行、撞击，拉扯楼体，这对还有十年砖混结构、预制板使用寿命就过期的老房子来说增加了巨大安全风险。要是提前变成了危房，那一百多万一家人一辈子心血买的房子岂不扔到水里了？而且安装电梯时都是自己签了责任书的，一切风险自己承担，出了问题自己负责，到时候电梯公司拍拍屁股走人了，说一切裂缝都是你房屋自然老化造成的与他们无关，而且你签字同意责任自负了。这不花钱找不痛快吗？给一个预制板寿命仅剩十年的老房子安装几十万的电梯，这是花钱加速自己房子的报废时间啊！我觉得，你有这个钱有这个心思不如把老房子赶紧卖掉，去买个带电梯的新房，那还能挽回点损失。你想，预制板的寿命是三到五十年，有的新村1984年起的，现在正好四十年，再过十年预制板寿命到了，谁会买一个即将报废拆除的房子？你现在能卖不卖，再过十年鬼都不买了！而如果现在自己掏钱给即将结束使用寿命的预制板楼装电梯，还要签责任自负的责任书。那是嫌你房子寿命长，等震到到处是裂缝的时候，你睡觉也睡不着了吧？除此以外电梯运行时还会产生很大噪音，老房子隔音不好，不停有人上下，要是你挨着电梯井那就等着哭吧，因为后半夜都会有人上上下下不停启动电梯。

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可可咖啡2

陌生的熟悉人 发表于 2025-02-13 09:17
加装电梯就是妥妥的违建，现在上蹿下跳的都是卖电梯的公司人员在拼命推销！

我们这有栋楼吵着要装电梯，七层现浇楼。楼上不通知一楼直接让电梯公司以社区名义贴公示。结果一楼吵到居委会，居委会说不是他贴的。到现在两年了，楼上要装电梯那个人死了也没装成，他家人说早知道把楼卖了搬走了。

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南通大家

一楼利益肯定要重视。否则装起来也不开心。希望政府能再加强一点协调力度。另外补贴政府能承担一点。

看到文件里提到了，很高兴。希望政府的阳光，不但照耀到南通市区，也能找到另外的几个县市，包括集镇上！

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sfhuagg

寺街居民 发表于 2025-2-13 00:15
老龄化社会，加装电梯，是人民政府为人民。

感谢关注！您说的没错！政府是鼓励人民群众合法加装电梯，我们支持合法加装。究竟谁在违法加装大家心知肚明。

sfhuagg

@南通市住房和城乡建设局
希望得到书面回复！我们希望在不侵害利害关系人权益的前提下依法加装电梯。上海及其他城市能做到依法依规，我们南通为什么就不能做到呢？法律同样是中国的法律。

可可咖啡2

南通大家 发表于 2025-02-13 13:20
一楼利益肯定要重视。否则装起来也不开心。希望政府能再加强一点协调力度。另外补贴政府能承担一点。

看到文件里提到了，很高兴。希望政府的阳光，不但照耀到南通市区，也能找到另外的几个县市，包括集镇上！

要重视一楼就是不装，装了一楼二楼肯定是贬值的，怎么照顾？

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南通大家

谈啊。谈得拢就谈。确实泼水不进谈不拢，那也没办法。

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南通大家

希望政策能扩展到全市，而不是只限于市区。不公平。

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由小到大只

不要搞这种实践早已证明弊大于利 隐患与后遗症很多的事。积极推进严禁宝塔香生产，才是正事 是当务之急

sfhuagg

由小到大只 发表于 2025-2-14 21:51
不要搞这种实践早已证明弊大于利 隐患与后遗症很多的事。积极推进严禁宝塔香生产，才是正事 是当务之急
...

加装电梯的推手大家都心知肚明

sfhuagg

实施意见和实施办法主要有以下区别：

● 定义和概念：
            ○ 实施意见是机关单位为贯彻落实上级有关文件精神，对某一时期的某项重要工作或重大活动阐明指导思想、明确目标任务、提出措施办法、作出具体安排，要求下级结合实际贯彻执行的公务文书。它重点在于给出工作的指导方向、原则和总体要求等，是一种较为宏观的指导文件。
            ○ 实施办法是有关机关或部门根据党和国家的方针、政策及有关法规、规定，就某一方面的工作或问题提出具体做法和要求。它更侧重于将上级的要求转化为具体的操作步骤和规定，具有更强的可操作性和规范性。

● 内容侧重点：
            ○ 实施意见通常会在宏观层面上明确工作的目标、意义、指导思想等，同时也会提出一些较为原则性的措施和建议，但可能不会详细规定具体的操作流程和细节。例如，在关于加强环境保护的实施意见中，可能会强调环境保护的重要性，提出总体的目标如降低污染物排放、提高环境质量等，以及一些大致的措施方向，如加强监管、推动产业升级等，但不会具体到每个环节如何操作。
            ○ 实施办法则会详细规定各项具体的任务、责任、操作流程、执行标准等内容，是对实施意见的进一步细化和具体化。比如在某一具体的污染治理实施办法中，会详细规定各类污染源的治理标准、具体的治理技术和工艺、监管的频次和方式、责任部门和责任人等，具有很强的可操作性和执行性。

● 法律效力和强制性：
            ○ 实施意见一般不具有直接的法律效力，更多的是起到指导、建议和推动工作的作用，下级单位在执行时有一定的灵活性，可以根据自身实际情况进行适当调整和补充，但总体上要遵循实施意见的指导精神。
            ○ 实施办法通常具有一定的法律效力和强制性，相关单位和个人必须按照实施办法的规定执行，否则可能会面临相应的法律责任或处罚。当然，其法律效力的具体程度还需根据实施办法的制定主体和依据的法律法规来确定。

● 制定主体和适用范围：
            ○ 实施意见的制定主体可以是各级政府及其部门，也可以是企事业单位等，适用范围相对较广，可以针对一个地区、一个行业或一个系统内的工作进行部署和指导。
            ○ 实施办法的制定主体通常是具有行政管理职能的部门或单位，主要适用于其职责范围内的具体工作或问题。例如，教育部门可以针对学校管理制定实施办法，环保部门可以针对污染防治制定实施办法等。

zsh761010

从《办法》到《意见》，说明我们的政府思维的转变和对自身角色定位的清晰认识！希望切实遵守既有法律法规，尊重小区业主财产权和自治权

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sfhuagg

政府支持加装电梯，前提是必须依法加装！加装电梯拟占用业主共有部分的必须征得厉害关系人同意，否则就是强行侵占，损害他人利益！非法！

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sfhuagg

政府支持加装电梯，前提是必须依法加装！加装电梯拟占用业主共有部分的必须征得厉害关系人同意，否则就是强行侵占，损害他人利益！非法！

又是壹年

别只盯着安装之前存在的问题，也要调研一下，已安装好的电梯有多少还在顺顺当当正常运行的，