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（现金沙街道党工委书记）葛红俊 与真正空空如也谈话内容摘要 （2012年5月12日） （根据录音和回忆整理） 时间：2012年5月12日13点至16点二十分 地点：金沙镇泰山公寓9号楼一楼车库 在场人员： 葛红俊（原金沙镇人民政府镇长、现金沙街道办党工委书记） 单某某（金沙街道XX村支部书记） 曹元元（时任金沙镇科员） 真正空空如也（被拆迁户子女） 真正空空如也姐姐 （略） 葛红俊：真的要善待老百姓！真心对老百姓！ 真正空空如也：您这两句话，我感同身受！我们机关工作人员没有很好地听取百姓的诉求。只有认真地听取诉求，判断有没有道理，再去做工作。现在，往往对百姓反映的问题不认真。（久而久之）百姓也不加分析，对政府以及工作人员产生抵触的。有时，还很严重。 葛红俊：我也想跟你交流交流。我们遇到的一些遗留问题，我也对他们讲，要理一理，能够解决的就解决。不能够解决的，也要把道理说清楚。 真正空空如也：这样的事情，能够化解就得慢慢化解。同时，注意不要再产生新的矛盾。现在，经常是“按下葫芦浮起瓢”。（略）不能够每谈一次，倒退一次。不是回到原点，而是倒退得一塌糊涂。不知道您对我一路过来的情况，怎么看？ 葛红俊：前面，我也知道一些东西。说实话，从我们的工作角度看，我们张芝山拆迁与这里的拆迁，在方式方法上也不同的！我在张芝山时，都是我们政府为主的，不能搞其它那些东西的。前面，他们在做工作的方式方法上面，给你带来一些误解也好……都是值得我们反思的。 真正空空如也：我是不能够接受！你们“打一战”，要总结一下！ 葛红俊：以前，缺少一些沟通和交流。 真正空空如也姐姐：对！我弟弟要回来，我都让他不要回来。因为，没有安全感！ 真正空空如也：我是一个农民的儿子，生在金沙，长在金沙。刚开始，张峰副镇长讲到我们家拆迁问题时，用了一个“微词”。我说了，你含蓄了一点。就是你家是“钉子户”，不讲道理等等！当然，还有更难听的话。但是，我介绍了一些被（金沙镇及其主要下的社会闲散人员）侵害的情况，您们理解了。但是，我没有必要也没有能力，去给所有人介绍这些事情的来龙去脉。我认为，人与人在一起，一定要沟通。我也讲了“三句话”，相互尊重，相互理解，相互信任、支持！ 真正空空如也姐姐：（2010年7月18日），金沙镇让我弟弟回来谈拆迁，后来，又派人（社会闲散人员）追（拦截）到高速公路！我弟弟要回来看望父母，我们不敢让他回来的！ 真正空空如也：……说实话，一听到“拆迁”，老人就紧张！ 曹元元：昨天，我们来了两个同志，看望你父亲。也不容易，老人也不（能够）住家里了，也是为了拆迁！ 真正空空如也姐姐：我说一句，您们就是再好。关键是让以前那帮人弄翻了。现在，一听到“拆迁”，大家都害怕！真正的！我弟弟几次回来后所受到的威胁情况…… 真正空空如也：我几次的遭遇情况，……人受到伤害以后，很难与没有发生时一样。 单某某：这样的感想，我们不能够融入到工作中。起初，我就建议了，（真正空空如也）是我们太山村的人。当然，不能够因为他是“名人”，就比老百姓有什么特殊。但是，他对家乡的情况不清楚，我们应该主动“对接”。沟通，是需要慢慢积累的。……针对围绕我们（查振禹）发生的一些事情，时间上记不起来了。有一次上午，我也参加的。 葛红俊：都是谁参加的？ 单某某：当时，主要领导也参加了一下。那一次，他（真正空空如也）的爱人也回来的。 真正空空如也姐姐：（2010年6月16日），端午节。 真正空空如也：这样吧，我也不耽误葛镇长许多时间。我用简要语言，介绍一下所经历的拆迁过程。再谈些想法，好不好？ 葛红俊：我就讲了，那么“大”的干部，不会不讲道理的！ 真正空空如也：（看得出来），葛镇长是“先入为主”了。首先，感觉我这个人是“怪的”。 葛红俊：不会的！ 真正空空如也：我不是讲您！不然的话，我要去找每一个人做解释才行，这个很正常。为什么呢？因为，对于我的“传闻”太多了。我就是一个“传奇式”的人物！张峰副镇长讲了，通州有两个“名人”，一个是瞿某某，他是部队首长，我是老百姓了。我不知道他（瞿某某）家拆迁，他也不知道我家拆迁。另一个就是我了。现在，怎么传闻不要紧。因为，我问心无愧的！我大体讲讲，或许对您有所帮助和了解。我不想占用您太多时间！您看呢？ 葛红俊：好的！ 真正空空如也：今天，讲您来，本来可以去您办公室的。其他人来，我就在这里。干嘛？讲句实话，我姐姐很关照我的，注意安全！您们来之前，有一个老太太来的，快九十岁了。上次也讲过，老人家关心我的安全！（不放心，专门来看望的）当然，您们今天不存在这样的情况。今天与您初次见面，感到您有亲和力，我就讲出来了！为什么我有抵触情绪？我一会儿讲了后，您才会理解！现在，您葛镇长来了后，我们很高兴！如果是我老大哥的话，碰到我那样的遭遇，不是没有想法，而是他没有那样的能力！（略） 这样，我也稍微准备了一下。将有些情况汇报一下，再听听您对于我还有什么要求。好不好？整个拆迁的基本态度，接触的时间很长，说难听的话，我们也成为了最后的几个“钉子户”。过去、现在乃至将来，我还是以积极的态度，来配合做做家人的工作。我支持不支持，也不是我说的。过去所发生的侵害我及其家人的情况，我不愿看到，我也很着急。但是，既然到了这种程度，一而再、再而三受到威胁的情况下，我还是抱着积极的态度。您葛镇长就是到XX去，也是表示一个姿态。解决问题，大家还是要真诚的沟通。形式是需要，但是，更多的还是真诚的态度，这是一点意思。第二呢，谈论事情，要在法规之内，做任何事情，都要有一个底线。敬畏、善良是基本的，敬畏法律，敬畏百姓，人人相互尊重，这些都是需要的！我讲这些，不是空洞的，都有以前所发生的事情来证明的。也就说，是有感而发。我认为，以前，他们拆迁工作不是这么做的。违法做拆迁，我很抵触、很反感！而且，我也是抱着观望的态度！ 葛红俊：我知道，我知道…… 真正空空如也：好多问题，传说太多了。我“不敢”出去，不是怕谁，而是老百姓议论太多了！包括我战友也讲，差不多就行了！我讲没有！有的人讲，我要几百个平方房子，一分钱不出。我讲“冤枉，冤枉！”哈哈，现在，没有这么大的冤枉了！ 葛红俊：我知道，其实，你心中有一个气！气不顺！只要气顺了，什么都好说。既然你们这么对待我，当然我就不服！就不和你谈了！我理解，理解！ 真正空空如也：第三个呢，尊重、理解、信任是基础，而且，应该是相互的！第四个，沟通是比较好的方法。但是，不能够讲是“唯一”。因为，他（金沙镇）一路过来，采取的是没有沟通，或者说没有真沟通。最后，采取的是强制手段。我曾经举了一个例子。人民医院的医生，看十个感冒病人，不可能不问问情况，眼睛闭着就开一样的药，要对症下药。我不是一个奇怪的人，但是，我也不是普通农民（被愚民）。我有什么就讲什么，因为，您也很直率。这一点做不到，很难办！第五，我认为，拆迁是一个法律行为，就事论事，对事不对人，不要搞得太复杂。解决问题是主要的，出现目前的状况，您以为我愿意看到吗？！金沙镇有的领导也讲过，要到XX去，叫他（真正空空如也）“挪挪位置”。我就反感！我就讲一个观点，我从部队转业回地方后，就没有啥位置。如果可以帮我“挪位置”的话，我会“感谢”的。不过，我有一个健康、积极、阳光的心态（略）。有的人跟我谈“境界”，真的没有办法谈！（略）到目前，我们单位上只有一个纪委书记知道我及家人一系列被侵害的事。还有许多拐弯抹角找我的。我也知道，他们也是用心良苦。但是，如果我一直不理，那是另外一回事。2010年、2011年，我回来几十趟，我接触了您们很多领导。我个人感到，有些人不是真诚接触，这样，就起不到效果。有的人跟我见十次，没有用！我讲一句直白的话，不存在他跟我“做工作”。他做不了我的工作！因为，他们不坦诚，更没有基本的敬畏和做人的底线。我没有给我的同事讲这些，也是有考虑的。如果讲了，人家就会认为你怎么回老家弄成这个样子。这是第一。第二呢，讲出去以后，对于我们南通、金沙，也是有影响的！我实话实说！任何人都不相信我回来后，还发生这样被非法侵害的事情。 葛红俊：就是没有人相信这样的事情，能够发生在你的身上！ 真正空空如也：是的！而且是绝对不相信！我几个战友不相信， 我还“骂”他们。再有，过去以来，我所遇到的几个事，简要给您讲一下。几个时间节点，印象深刻。一个是2010年6月16日（端午节），我母亲还没有去世，我和爱人一起回来看望父母的。“父母为天”！（略）有一个观点，人家不把你当一回事的时候，你自己要把自己当回事。人家把你当回事的时候，你自己不要把自己当回事！这就是一个哲理的问题！（翻看陪母亲散步照片）我很感谢您的到来。有时，讲讲会动感情！我回来十分钟左右，我的家人讲，拆迁的人来了。果然不出所料，开始来了五、六个人，逐步逐步来了十多个人，强行坐在我家凳子上。我一看不对头，但我知道“来者不善”。 葛红俊：哪些人呢？镇上没有来人？ 单某某：都是拆迁公司的。 真正空空如也：我不认识来的人，都是些不三不四的。我就问他们是什么人，其实，我也是明知故问。有的就说，你是否叫真正空空如也？我说“是的，怎么说？这位师傅！”说实话，他们不了解我！我就说，请问怎么回事？他们就说，你家房子拆迁总归要谈的，不要回避！我说谈可以呀，请问你们是什么身份？出示一下证件！另外，也不需要来那么多人。我回家是过节的，老人在这里。你们可以给我宣传宣传“政策”。又一下来了十几个人，很疯狂。我姐姐她们很紧张，感觉都有点发抖似的。我说，姐姐，您们放松一些，不要紧的。但是，我说归说，母亲中过风的。万一倒掉了，怎么弄！我就将父母安排到旁边一个房间里去，把门关上。我就问来人，你们怎么回事？我马上打了“110”，,“110”也不积极的。来了两位警察，一位穿警服，另外一位没有穿警服。让出示证据，都是不愿意的，态度很不积极，与来的不三不四的人“唱”在一起。警察讲“有没有打你呀？”就是这样的腔调！虽然，我心里还比较平静。但是，我表现出很气愤的样子！我让警察拿证件，你穿了便服，他有抵触。但是，没有办法，后来拿了一个证件。我请求警察查查来的一帮人是什么身份！警察讲“证，我们那里都有的”。这时，曹建国突然近距离来到我跟前。 葛红俊：曹建国是谁？ 曹元元：金沙镇建设办的。 真正空空如也：曹建国的块头比较壮，近距离与我对视。前面，他其实就在旁边看着。看到态势有点僵的时候，他过来了“你总是要谈的。”我对视了一会后说，可以谈。但是，留两个可以谈，其他人离开。留下的人，一个拿出所谓的拆迁证，也是过期的。其他的，都没有证。事情发生后，我给省公安厅写了一封信。从上到下，公安不能够介入拆迁。但是，拆迁过程中出现的违法情况，已经威胁到我及其家人的人身安全，应该负责的！后来，通州区公安局监察室一个姓曹的主任给我来电话，也打了招呼。其实，我也不想把事情搞复杂的。中间的过程非常多，我回来很多次。金沙镇的好多领导老是讲些“弯弯绕”的话，不正面回答我的问题。我不是农民，但是，我的家人是农民。现在，我没有跟您葛镇长讲征地什么的问题。但是，您们应该关起门来给我介绍介绍。不然，怎么让我支持、理解您们？！（略）政策方面的东西，我们多少也懂些。您要给我们讲，征地等方面还是存在问题的。您不要讲，我们征地绝对是没有问题的。那样的话，我们就来论论，大家应该开诚布公。您们后补办点手续，已经不错了。 2010年的7月18日，金沙镇高翔副书记来我家里。高书记讲，手续方面可能还是有的。我讲了，您虽然没有直接回答我的问题。但是，我听得懂的。我理解您们，就是要坦诚交流。下午，（拆迁公司）来的人错误地判断了形势。他们认为，高书记来了，就是他们讲一个条件，我们家就得签字的。我哥哥那样的农民是这样的，但是，我不会是这样的。我就讲了，你们回去汇报。现在，已经是下午五点多了。下次再约时间，我们再沟通，可以吧！？ 葛红俊：对的！ 真正空空如也：随着时间的推移，五点半开始。由三个人，到八个人、二十多个人，有的还拎着饭盒来我们家吃饭。葛镇长，哎，真的狂妄之极。他们跟我讲“比如，有一个病人，我们就需要上门服务”。讲到这里，又想到2010年6月16日的那一次。我报110时，来人让我“打个120吧”。打“120”什么意思？就是威胁！我就说，“没有到打120的时候！”来了二十多个人，我肯定不谈了。我姐姐关门，他们不让关！（略）我到了新金大桥西的马路上，他们不让我走。“110”来了，这次，城西派出所的刘建飞警官不错。但是，我理解他，毕竟是一般的警员。（略）又只来了一个人，他压不住当时的情况。我要离开，他们不让走。人越来越多，已经有几十个这样的人了。都威胁“你不要想当钉子户了！”我笑笑，当“钉子户”，也不是你们解决！我说不会跟你们交流的。 葛红俊：我们镇上有没有人在场的？这个情况，真是的（埋怨）！ 真正空空如也：有下文！我会给您讲的！我对于邪恶的东西，会毫不留情！我讲您们（金沙镇）很被动！我当时就对那帮社会闲散人员讲，你一天拿一百、二百块钱，一天就完成任务。我对于邪恶的东西很刻薄，对于善良的人，绝对比他还善良。当时，我不跟他们啰嗦。想走，走不了！那么多人围着我，刘建飞警官挡不住！我当时对刘警官说，坐警车去派出所，你给我做笔录！刘警官请示后，同意了我的请求。上警车后，有一个姓邱的，也拉着门要上警车。刘警官火了，“这车是随便上的！？”狂妄！没有办法！到了派出所，刘警官给门卫讲了一句话“把门关上！没有我的同意，任何人不能进来！”派出所外，就有十部左右的车，二十多个人，一直等到夜里十二点多钟。我就在派出所做笔录，中间，看到那么多人都在外面。真的狂妄得一塌糊涂！以前，我只是听说威胁、伤害百姓的。但是，我不相信！这一次，我亲身感受了！这时，在刘建飞警官不知道的情况下，我让XX来了一部车，在正场西边等着。又一个插曲，大概夜里十一点半的时候，曹建国来到了派出所。我请他帮我买了一盒方便面，因为，我一直没有吃饭！买好后，曹建国对我讲“金沙镇里领导还在指挥部，你看看，还是去谈一谈！”我就回答“老曹（曹建国），这个时候去的话，我脑子进水了！你们都在玩双簧。你们在旁边看着让人玩我！现在，再叫我去，我脑子进水！老曹，我们个人不谈了。你再不要讲了！我欠你一盒方便面！”葛镇长！我这个人是有一定的刚性的！而且，比一般人刚得不得了，他们不知道！我要离开的时间，刘建飞警官经请示，不安排车辆送我。他说，我们通州绝对安全的。我说，你这个意思就是不送了！他让我叫辆车到派出所里面来接！因为，派出所外面狂妄得不得了！十多辆车，二十多人，叼着烟的！我说“刘警官，我走的话，肯定有危险。但是，我一定要走。”现在，给你们讲，有危险也要走，这也是我的个性决定的。等白天走，肯定要安全些。但是，我一定要走的。我让XX来车，他们任何人都是不知道的。我说过，要有勇有谋！光有匹夫之勇是不行的。离开城西派出所后，七、八辆车一直在后面追。追到正场右拐后，他们以为就是这辆车送我的，不知道XX来车的情况。我上了XX来的车后，他们马上就有两辆车拦在了前面。但是，我乘车的司机迅速左打方向开了出去，他们一直追到高速路口。葛镇长！这个过程，我一辈子终身难忘！到XX后，我又给省公安厅写了一封信。这个情况太过分了！这次，省公安厅领导有批示的！但是，后来我再也没用催他们。基于几个考虑，一是这个事情是存在的，我观望下来怎么办；第二，你没有把我房子拆掉，如果你金沙镇乱推掉我们家的房子，我再说。当然，你们不可能了（现在看来，估计错了！）；还有，我们工作、家庭还要考虑。这个事情，不了了之。城西派出所做了很多笔录，我们也去了很多次。我就讲，这个就是一个治安案件，公安也承认的。到底达到什么程度，你们判断。我给城西派出所所长季华讲过，你稍微上点路子。对待老百姓的情况，我不讲了。这样对待我的情况，你们怎么能行？！你派出所长，穿着警服，也应该稍微管管的！你管了，影响你什么东西！？不然，像什么样子！你们应该为百姓主张些正义的！这样的情况，你们怎么交代？！在围攻拉扯我的时候，虽然没有后果，只是限于我的理智处理。如果我不服气，将XX来车辆停在那里，绝对完了。 葛红俊：哦！ 真正空空如也：就是这样的情况。无畏的牺牲，我不去做的，这也是冷静处理、沉着应对。中间，又有一个小插曲。在打了“110”后，我又给“110”讲，过十分钟再去电话。我给何晓明（拆迁公司负责人）一个电话，告诉下午已经谈到现在了。你派来的人，我感到已经把事情搞复杂了，可能会坏事。他说不在南通，不想管了！我分析，他以为这种方法对我管用。我就讲到，你不要说在上海，就是在美国，也不要紧。我只是给你通报一下，不是请求你帮我什么！我扣掉了电话，再打的“110”。去城西派出所之前，刘建飞警官让我打高翔副书记的电话。我说，有他的手机号码，但是，我不打。刘警官叫别人打电话，高翔不接了！我理解，当时就是这样的“高压”情况。中间，还经常发生威胁我父母等家人的情况。2010年6月17日，我离开老家的第二天，家里来了六、七个人。对我父母讲“你儿子昨天已经谈好了（一派胡言！），你们赶紧该搬的就搬。我们要采取行动了，不要有什么危险！”你说，老人怎么说！？后来，为了安全，我果断地将老人从老家“撤退”了出来。这是我经历的一个主要的过程，生命为大！我不会让家人做“跳楼”、“自焚”什么的事情来的。 真正空空如也：（略）就是通州区区长来，不实在的话，我们也没有办法谈。在单某某支书办公室，顾永新（原金沙镇负责拆迁工作人员）跟我顶牛，不服气。他已经签了“合同”了，讲有人（谭凌云）“负责”的。说来又很复杂，我舅舅的第一个妻子，在苏州XX学院退休，1986年离婚的。我这个舅妈42岁离婚，带大两个孩子，再没有成家。（略）现在，我舅舅在东北的第二个（任）老婆过来，拿了一个《结婚证》，还有一个全家合影。你金沙镇居然跟她签“拆迁协议”！顾永新还信誓旦旦地不服气。我说，顾支书（原来曾任XX村书记），提醒你一下。你们现在的问题已经很严重了，张贤胜、张茂群的房子，你们跟她签的什么“协议”，对于我来说，是没有用的。这样的做法，全国没有第二家。你们已经被她骗了，或者说，你们是故意这样做的。也就是说，事实上是故意而为之！她谭凌云还要找律师跟你们打官司。因为，你们之间已经有“合同”了，就必须履行。高翔副书记讲“保全”，我说他根本不懂法律。“保全”是要经过法院的，不是你一级政府可以去做的。“保全”这个词，也不是什么人都可以用的！金沙镇负责拆迁的领导和具体拆迁的人员叫做“无知无畏”！这次去XX，张峰副镇长问“究竟怎么回事？”所谓的“协议”上，就是东北人谭凌云的一句话，叫做“一切后果，我负责”。这种东西，属于没有好好判断造成的！事实证明，你们金沙镇是在恶意串通没有任何权力独立处置张贤胜、张茂群房屋的谭凌云搞违法拆迁。况且，我外公张贤胜、外婆张茂群的房子，也是一直由我们家实际使用和管理的。你们叫上谭凌云一个东北人，从没有在这个房子里住过，更谈不上有钥匙了！这样的情形，真的是天大的笑话。如此奇葩，竟然能够在南通大地金沙镇发生！ 葛红俊：现在，你舅舅在哪里？ 真正空空如也：据了解，我舅舅到美国去了。估计已经不在了！ 葛红俊：已经不在了？！ 真正空空如也：（略）我给顾永新讲了，你们要冷静思考。现在，就是不要再将问题扩大化！（事实又再次证明金沙镇继续将错就错！）在错误的道路上继续走下去。你们被她（谭凌云）骗了，还是你们故意而为之，我问都不问！顾永新让我找她（谭凌云）去。我傻瓜！？你给她十套房子，与我没关系！后来，张峰也讲“法律关系没有搞清楚”，承认是“一个错误”。 再有，就我家拆迁方面的问题，谈一下个人看法。对曾经发生的事，我认为，要有一个基本的判断。您葛镇长可能听到一些。但是，没有我讲的那么详细。这里，我也是概要讲的，真的可以说三天三夜的！气也不能够平的！要有一个说法！真的！但是，我心里是平静的。我在外面，以南通人为骄傲。但是，我对金沙的拆迁还是很有看法的。我给你市委办、政府办反映了情况，怎么不给一个答复？！南通市委丁大卫书记批示了，转给了南通市信访局，南通市信访局又转给了通州区信访局。而且，我又写信给他们。我是“体制内”的人，都是按照规矩办事，不会乱来。但是，一直石沉大海，这样是不行的。您们到任后，总归有一个连续性。我讲了，还是继续交流，总归要解决问题的。但是，今天给你葛镇长讲了。其他没有接触的人，都会认为你（真正空空如也）怎么样怎么样！连老百姓的“素质”都不如！你们弄到目前的情况，我还是跟任何事没有发生的一样。第二天，我还是笑眯眯的，我这个人做不到！你说我“素质”不好，虽然我不接受。但是，也只能随你们说就是了！（略）我这个人很坦荡的。我有耐心，包括城西派出所！第二个，我会通过“体制内”的方式来反映问题。笑话，丁大卫书记都有批示了，这是不得了的大事！现在，没有人管！包括这次我回来，我也听到很多。2010年6月16日，一个老人家就跟我讲“现在我们这里很乱的！拆迁就是打呀，威胁呀，再签字的。你看看，有没有这个脚力？”什么意思？就是提醒我，要掂量掂量自己的力气大小。我说“伯母，感谢您！”但是，我要安慰她和父母老人家。可以这么说，如果在战争年代，我绝对是真正的共产党员！哈哈！葛镇长！无欲则刚么！ 葛红俊：是！ 真正空空如也：任何人不会影响我！对于邪恶的东西，我绝对是勇往直前！这次回来，跟你们坦率地讲，有人提醒我不安全！葛镇长，您也不要说“一定安全”！因为什么呢？以前，人人都讲我安全，这些“故事”也发生了！但是，我仍然是积极地去看一些问题的。第三，我感情上很难接受金沙镇过去一直以来对我本人及其家人的一系列违法侵害的做法！我父母在老家就是经常受到威胁，不能住了！我回来时，晚上就看到路上，将草点上火来烧，哇哇乱叫。不是我反复讲这些，大家都要相互理解！这些一路过来的经历，我叫做“痛苦的回忆”！我母亲在车库里去世的，很难接受！当然，在这里住，要比过渡房好。但是，她老人家是在自己的房子里，经常被您们（金沙镇）吓来吓去的，住不下去了！我母亲不懂吗？她懂得很！我真是寒心！感情上接受不了！还有，我外婆外公的遗像，您们乱扔在草堆里！我的天，（翻着照片）这是遗像呀！还在柜子里的，应该过年的时候才拿出来的！您们就给我乱扔！我说了，“死人不得安宁呀”！我接受不了这样的做法！我想，任何一个人都应该接受不了！当领导不当领导，他（她）都有父母（祖宗）的！我认为，这不是一般的错误！对于这样的做法，既是违法，又不懂做人！干这种事的人，他们的良知是没有的！人都需要相互尊重的！你就是谈拆迁，其它跟没有发生一样，我做不到！对此，我不能理解！可以说，他们的所作所为叫“无知无畏”。您要理解我，占用您很多时间。这也是一种“发泄”！也是一种表露！ 葛红俊：对，对，对！理解！理解！ 真正空空如也：我有一句话，叫做“道不同者不与谋！”两种人，我是不理的。一是来“邪”的，我不会买账的！第二，对父母、家人不好的人，我不愿意接触的。当然，我还要不断修炼！你不能这样的，都是目中无人！关起门来讲，有的（侵害百姓的违法）事情，做得越多，对于党和政府的形象损害越大！就拆迁来说，拆掉是结果。那要不要重过程？！我认为，是要重过程的！但是，我听有些领导讲过“只要结果，不要过程！”现在，我找到原因了！为什么会这样（对待我及其家人）？这些，我都是有根有据的。 葛红俊：不注意过程，怎么有结果？你的过程是不和谐的，你就没有结果。即使有了结果，也会造成更大的不和谐！ 真正空空如也：听了葛镇长的看法，我非常赞同！不要从某个技术性的角度来讲，好像房子推掉了。但是，出现问题后，还是要你去解决，而且，代价、难度更大！葛镇长！我跟您交流一下。现在，您的前任出现的问题。几年以后，肯定会暴露出来，给您们的工作带来难度！另外，一路过来，一切的责任在于金沙镇政府的一些领导在处理（拆迁）问题上的方法问题！我不能说他们思想上故意对我这样的，但是，方法上是不对的！或者是你们是掌控不到位的！（事实上，完全是思想方法出现问题！）因为，拆迁是在政府主导下进行的。包括目前我不想看到的被动局面，也是金沙镇造成的！我也反思自己，调侃自己“做人很失败”。张新华部长（据说，曾任金沙镇人武部长）讲“回去，我绝对保证你的安全！”我就讲了，老家我随时回去。不要说二十个社会闲散人员了，就是二百个，也没有什么！除非把我一百多斤消灭掉！有的人也在跟我讲，“差不多就行了”。但是，我就讲“你不了解！”我从来没有提过数字。就把我“吓”得这样！我不“敢”的！我都有点“怕”了！ 葛红俊：我给你说实话，这个是有渊源的。必须要有这样的一个过程，让自己心里能够舒服些。然后，我们再谈，才有效果。 真正空空如也：这个，您理解了吧？ 葛红俊：我理解！我理解！水到渠成！我也讲过，要“一人一策”。不管是谁，都要以心换心，搞好沟通！这是基本前提！ 真正空空如也：要尊重人！ 葛红俊：我们小范围讲讲的，原来，他们就是这样弄的！如果相互不尊重，就不好谈了！你讲的这些，值得我们反思！过去，我们有些工作，方法不对也好，方法简单化！粗暴！以前，通过这样的方法，就可行了！可是，你要看是什么人！ 真正空空如也：葛镇长，您很坦诚！ 葛红俊：我说实话的！有些人，你也接触过的！确实是瞎搞的！ 真正空空如也：我举了一个医生看病的例子，你千万要看看对象。我不说自己很特殊，要跟别人不一样什么的！但是，你老是玩那些邪的，肯定不行的！ 单某某：（真正空空如也）他前面已经说得很到位了。同样的一个感冒，不能千篇一律地去看！ 真正空空如也：葛镇长！我们关起门来说，拆迁公司的人，我认为有的就是小混子。他那样的层次，我不会吃那一套的！我不能说“秀才遇到兵，有理讲不清”，因为，我也当过兵。我对他们那些小混混讲“即使是钉子户，你们能够解决？！”当然，我还是要注意不要吃“皮肉之苦”的。万一他们疯狂后，给我真来“两下子”，我也会丢面子的！但是，他们也有代价！不过，我也为那些年轻人感到悲哀。为了每天那么点“收入”，就公然将违法侵害百姓作为一项“工作”。这方面，你们金沙镇政府没有责任吗？！ 葛红俊：（万倾良田拆迁情况介绍略） 真正空空如也：葛镇长！我小范围跟您交流一个观点，有的所谓的“刁民”，也是我们政府“培养”出来的！我回来跟你们谈，不行的话，再汇报，再约时间谈。他们以为高书记见面了，就“万事大吉”了。我可以说，那班（拆迁公司）人，都是草包！他们误事！ 葛红俊：高副书记跟你谈了几趟？ 真正空空如也：就一趟！后来，也有几次，包括高锦陈镇长。高镇长讲“7月18日事件”，要等公安部门为准。我就讲他是“新闻发言人”，我会有耐心等公安部门结果的。不像您刚才讲的，方法不妥、错误或者粗暴！这样的违法情况，肯定是存在的！ 葛红俊：不讲粗暴的话，也是方法太简单了。 真正空空如也姐姐：有时睡在床铺上，想想2010年7月18日的事情，就非常来气，就不想谈了！连命都快没有了，还谈什么房子！？ 真正空空如也：我跟家里讲过了，这样吧，你们把张贤胜、张茂群和我们大家庭的房子推掉吧！（如今，真的这样做了！）因为什么呢，他们（金沙镇）讲什么“行政强拆”、“司法强拆”，吓唬老百姓！都确实太简单了！（略）单支书对于我们家的情况，也是有判断的，包括我们家北边的房子。当时，叫村里出张贤胜、张茂群房子是张学进的虚假证明，村里没有出！这个实事求是情况，你们怎么能够这样（造假）？！ 单某某：当时在拆迁指挥部里，因为，拆迁是由吴某某（XX村主任）负责的。到最后作结论时，我也参加的。我说，这个事情（张贤胜、张茂群房子）一定要慎重！一定要根据法律，做到有理有节。因为，当时的心态是什么呢？在这里，我直言不讳地讲，他们（金沙镇）采取“激将”的办法，想把他（真正空空如也家）拉到“谈判桌”上来的！但是，我就说了，为什么你们不能够通过这件事情，从“暖心”的角度，来面对这件事情呢！？但是，没有人听得进！后来，他们说了一句“我们面对，保全！”我就讲了，你要从法律角度考虑，经不经得起推敲！？ 葛红俊：这次，对于“万倾良田”的最后一户，通州区政府有的领导也说了“要硬来”，非要“拿下”……说实话，不能太武断！村里了解情况比我们要多。后来，我们还是觉得“不能猛攻”，要慢慢来！（略）房子可以推掉，但是，做人的工作是很难的！假设工作不到位，你将他的房子搞掉了。以后，他老是上访，还是我们政府来处理！还要花多少精力和成本？！开始，张（峰）镇也有那个想法的。后来，我们说了说，也就那样了！后来，向领导报告，同意了我们的想法。最后，效果就很好！（略） 真正空空如也：我再简单讲几句。一定要相互尊重！我认为，以前的情况，他们（金沙镇）是不尊重的！发生的一系列问题，造成了您葛镇长的工作被动！过去发生的问题，也不是我重复来重复去的。这样的情况，极端的手段，我接受不了，您们要理解我这个意思。目前，我也希望要积极地去推动！张峰副镇长见面五分钟，就讲“见面与听到的不一样”。我说你听到的是什么样？现在看到的又是什么样？慢慢下结论！现在，您接手这个问题。（略）最后，还想讲一下。目前，对于这个（拆迁）事情，我也很“懊糟”。现在，我既然当了这个“焦点人物”。没有办法，不是我要当的，是“被焦点”。到这一步，也是我的性格造成的。如果，你们说什么就是什么，我做不到！我交流三个观点，一是对以前发生的一切要有很好的态度；二是对待（纠正）这个问题，要有一定的勇气；三是要有一定的智慧，也就是办法。我给顾永新讲的，他叫“情况不明决心大！瞎干！”张贤胜、张茂群的房子，就是“情况不明决心大！”什么都没有搞清楚，就与谭凌云去签“合同”，我给上纲上线的话，就是全国没有的！ 葛红俊：单某某，你对张贤胜房子提出过不同意见的？ 单某某：是的。我也不止提起过一次！因为，这些也是工作积累过来的。为什么呢？姜志清与季荣家有类似的情况。查某某家的情况，我在会上提了数趟。我说，你政府一定要正视这个问题！不然，将来会有后遗症的问题！（略） 葛红俊：村里也提醒过了！村里对情况熟悉！（略） 真正空空如也：围绕我家不断发生的侵权事情，我也感到很无奈！但是，我仍然这个态度。当然，从那次（2010年7月18日）事情发生后，不管什么拆迁公司，都不要跟我见面。如果他们有什么拆迁套路的话，到我家里推房子就是了！拆迁，必须按照“套路”来。首先，建立起诚恳的态度。我很反感讲什么“去做某某某的拆迁工作”。（略）谈拆迁是一个民事行为，不能漫天要价，也不能强买强卖。我不是讲价格，而是很反感他们的方法。老是用地痞流氓“玩”我及其家人，肯定是行不通的！你不能够说，这就是“金沙的特色！”别人允许，我不允许！您来金沙之前，别人家肯定是有被胁迫欺骗甚至伤害再签字这样的情况！我家周围不是没有这样的情况！带来的遗留问题会很多的！我不是忧国忧民！但是，我对于我们党的执政基础受到影响还是有点忧虑的…… 葛红俊：哈！有点忧患意识的！ 真正空空如也：第三，拆迁过程中的违法行为，都是金沙镇的行为，这个不能够回避的。包括张贤胜、张茂群的房子，怎么稀里糊涂的！？这些，肯定要有一个说法！也肯定要承担后果的！你们（在拆迁过程中）做任何事情，都无法无天，最后都不了了之。这不是跟我（真正空空如也）过不去，而是跟法律党纪过不去！（略）依法行政搞好了，就是最大的法制宣传！看到一次行政违法，老百姓就不信法了。这样，对法治建设造成的损害真的太大了！为什么出现“医闹”、“房闹”？这不是法治！ 葛红俊：嗯，嗯！ 真正空空如也：（金沙镇）在我身上发生的（侵害）问题，就是对法治的一种损害，就是对法治的践踏！这不是上纲上线，很结合实际！这些，都需要反思。你们金沙镇的工作总归有一个连续性的，要历史地看这些问题。承担后果，到底是什么后果？！第四，沟通是比较好的方法。我们不是“金口语言”，你们也不可能是“金口语言”呀！你们说的一个数字，绝对不是我签字的！我不签字，就是一个“刁民”、“钉子户”？！再说，大家要有一个商量的过程。 葛红俊：对！ 真正空空如也：如果我们瞎叫（要价），那是不对！另外，他们也不注意方法，就他们小混混那样的层次，还要做拆迁工作？！完全在吓唬老百姓。对我有“损害”，对于你们的工作也是被动的。这样“低档次”的人，还来“做”我的工作？！实践会证明，利用这些不三不四的人参与拆迁，会得不偿失的！ 葛红俊：有没有对照具体“政策”，跟你们家讲？ 真正空空如也：他们讲的所谓“政策”，前后都不一致的。而且，每一个人讲的也不一样！高翔副书记、高锦陈镇长、金健副镇长等，讲的“政策”都是不一致的！举例来说，我家盖房时，有我的面积计划指标的。因为，那时我还是义务兵身份。他们曾经给我解释，如果我户口在金沙并工作，每个人按照35平方米的标准，一家三口（按4人计算）可以按照140平方米来安置。如果我在南通、南京等地工作，也就是说，离开金沙以外工作，都没有这样的“政策”。这样的情况，一直在给我“宣传”。而有一次到了村里时，高翔副书记又讲没有这样的“政策”的。我就讲，你们讲的到底以谁为准！？另外，你们的“宣传”全部是口头进行的，没有任何书面的资料。还要讲一下，金健讲过的每亩每年“一千斤大米”的问题。我当时就说了，你们给1450元，相当于“一千斤大米”，而大米是要涨价的。果不其然，价格就上来了。你们这个“政策”，以哪个为准呢？！ 葛红俊：（略） 真正空空如也：再介绍一下家里的情况，新金大桥旁边的房子，有我父亲、我母亲（去世了），前面还有我和我弟弟。后面的房子，是我弟弟的。他们造成错误的概念，就是你们家多少多少。其实，我们家弟弟是单立户头的，包括户口本、房产证等。这个单立情况，不是为了你们拆迁刻意才弄的，事实上一直存在的。两块牌子（门牌）分别是17号、18号。 葛红俊：老早就有（单立）了？ 真正空空如也：是的。至于我的情况，你们按照“政策”来就是了！ 曹元元：都是单独的“批复”？ 真正空空如也：是的，什么都是单独的！我们大家都要反思！我自己反思，要用引号的。一路过来，你们侵害我、“刺激”我！我这个人，越“刺”越勇的！哈哈。 葛红俊：人都是有个性、脾气的！ 真正空空如也：以前的金沙镇领导，比如高翔副书记约我回来。白天见面了，后来，一直派小混混或社会闲散人员“玩”我到半夜。他们玩流氓，对我不起作用！我玩不来流氓！他用流氓手段对我，不起作用！我反复讲，也对那帮“混子”讲了，你们一而再再而三地这样，不起作用！他们都是些什么人呀？光头以后，再留一路头发，全是纹身，花衣服一穿，墨镜一戴。我没有当着他们的面给金沙镇领导讲，他们想冒充“黑社会”！我说了，谁定性“黑社会”？我没有这个权力！但是，他们就是在冒充“黑社会”！我认为，他们还没有“黑社会”那样的“层次”！另外，在个人交往中，高翔副书记的做法，我不认同的！因为，为人处事不行，我不交往的！为什么你约我回来，地痞流氓“玩”我“玩”得一塌糊涂，很猖狂，周围老百姓都在看笑话。而你在旁边，连电话也不接！？这个，做人就不对了吧？！你还是我们共产党的一个基层领导？！做人的基本缺失，我都没法说！（略）你镇长见面或者去XX什么的，只能体现一个姿态，不能够解决问题！ 葛红俊：我知道，我知道，非常地理解！ 真正空空如也：他们有时来XX故意不跟我打招呼，怕我躲似的。其实，我根本不会“回避”你们的！我回来都有无数趟了。但是，他们没有诚意！中间，又经常“刺激”我！我直率的个性，也是改不了了！但是，大家在一起，理解吧！我愿意表达自己的观点，人家对我的评价，我不是太在乎！为什么呢？我问心无愧！事实上，对我造成的影响也是不好的。张峰副镇长给我讲，“通州有两个名人，一个就是我，另外一个就是瞿某某”。你们现在不叫“起点”，而是给你们带来了困难。我还是表态，我仍然以积极的态度来对待。不过，您要问问他们，这个张贤胜、张茂群房子和我大家庭房子被侵害到底怎么回事？！有没有人站出来负责？！ 葛红俊：接下来，曹元元要一并来考虑的。（真正空空如也）说的一些事情，要理出来！ 真正空空如也：现在，不可能是“一张白纸”的。大家要换位思考！站在你们的角度，你们是有难度的！难度在于，前面他们那帮人的做法是错误的，甚至是违法的！还有公安的问题，我暂时不去催他们了。我们现在的社会矛盾很多，我这个被侵害的问题，也是可大可小的！他们没有数！我讲了后，张峰副镇长讲“哟，有问题的！”而给顾永新讲，他却说“有人负责”的话。我就说了，“对面有一个房子，我让你顾支书（金沙镇）去把它推掉，一切后果我负责！”能行吗？！真的是一样的道理！我跟他讲这些，他不听！所有这些问题，我们还是愿意沟通，积极地往下走！今天耽误您的时间也不少，谢谢！（略）想听听您葛镇长对我还有什么要求！ 葛红俊：今天，听了你介绍的整个前面所发生侵害等情况的一个过程,谈几点想法。首先，我现在是金沙镇的“法人代表”，感谢你对我们工作的支持；第二，对于你前面的想法也好，或者说受到的一些怨气等，我非常地理解；第三，过去的情况，我也不知道他们怎么样？就是说，受到的一些伤害也好，包括心理上的伤害也好（真正空空如也出示家人被伤害图片），我现在代表金沙镇政府向你表示歉意！第四，还是“一切往前看”。工作上的方法简单、粗暴。甚至，有些侵权什么的（真正空空如也：肯定是违法的！），我们要在工作中进行反思，要纠正。我们要的就是和谐拆迁，文明拆迁！不允许搞那些“小儿科”的东西！今天来敲敲玻璃，明天再扔扔东西，让你晚上睡不着觉，都是“小儿科”。你刚才讲的一些情况，对于我们工作也很有帮助。无论是拆迁，还是其它群众工作……都有借鉴，都要依法办事（略）。对于以前的情况，可以说，我向你表示歉意！既然我们来工作了，对于你来说，也是看到了希望！因为，你一直很支持工作的。在这个条件下，我们什么都可以谈！ 真正空空如也：以前，方向上有问题了！道不同，怎么谈？！ 葛红俊：我认为，不存在多少问题。也没有必要搞到现在的程度！只要相互信任，相互理解，慢慢谈，总是可以解决问题的！老百姓在拆迁问题上，已经作出了很大的牺牲。我们再不能与老百姓争利了（事实并非如此）。 曹元元：（真正空空如也），你没有听到哪位领导这样讲过吧？（“官场文化”，比较到位！） 真正空空如也：我不能够当面奉承葛镇长！很多领导都有这么讲的！但是，有的领导不是那么去做的（一语中的）！哈哈！ 葛红俊：说通俗点，你要看在我们的面子上。因为，我们都是新的班子。现在换了我们，你再接触接触，我相信你有不同的感受的！不叫“从头再来”，就叫“一切往前看”！包括你舅舅的事情，应该怎么办？都可以谈！ 真正空空如也：在XX西郊宾馆见面时，我简单一讲张贤胜、张茂群的房子事，张峰副镇长马上就承认搞错了！（介绍张贤胜、张茂群领养子女及合法房屋情况略） 曹元元：他们只知道与谭凌云签了一个“合同”。 真正空空如也：换位思考，其实，与我们一点也没有关系。但是，我给你们一个建议。你们已经与谭凌云签了“合同”，不执行的话，他们会找律师的。你现在是法人代表，她跟你签的“合同”是有效的。只是我提出来，她谭凌云拿的证据不能够支撑可以代表张贤胜、张茂群。我根本不看你们所谓的“合同”的，也不会问你们怎么签的！因为，不值得我去问！现在，你们金沙镇政府不认真或者存在瑕疵，造成了目前的情况，而她就可以钻空子。对于你们来讲，这个“合同”是成立、有效的吧！有什么新的证据，能够推翻它无效！？再说，我可以肯定地讲，你们金沙镇是在故意而为之。 葛红俊：嗯，嗯！当时与谭凌云确定“拆迁协议”，有没有什么证据之类的？ 真正空空如也：合法证据一点都没有！你们当时就凭她一句“一切后果我负责”。 葛红俊：我们怎么办？ 真正空空如也：不是为了我，我帮你们分析一下，我的话是多讲的。 葛红俊：对，对！你帮我们分析分析！ 真正空空如也：你们这个所谓“合同”，不应该签的。现在，既然你们签了。任何事情都有后果，你们要考虑她谭凌云要求履行！如果我是对方律师的话，我要找你们。你们跟我签“合同”，怎么不履行呀？ 葛红俊：对的！她（谭凌云）要求我们履行合同的！ 真正空空如也：现在，你们的“合同”有没有新的可以变更或撤销的东西？你们没有！你们还是原来的所谓“依据”，就是所谓的《结婚证》、《全家照》。现在，没有新的变化了的证据和情形来推翻这个“合同”。当时，你们是知道谭凌云不可以签那样的“合同”的。她说代表张学进的，又没有任何有效依据，你们就信了。她还说交钥匙的。我说“谁讲交钥匙的？顾永新，你说我舅舅第二个老婆交的钥匙，你写一下！”我下次要去公安报案！她怎么有我家实际掌控的钥匙？！因为，这个房子一直以来都是我们家实际管理和使用的！你们要麻烦的！事实上，你们金沙镇的人也是知道谭凌云没有权力代表确定张贤胜、张茂群房屋“拆迁协议”的。很明确，完全是一种“我违法我怕谁”“一不做二不休”的心态在驱使。 葛红俊：我真的要请教你了！假设这个房子你们也有权力！ 真正空空如也：是的！我们也只能是有继承权之一！这个房子是张贤胜、张茂群的。他们有两个子女（张淑英、张学进）都有继承权。这里又复杂了，我母亲已经走（去世）了，就属于遗产房，我们兄弟姊妹又都有对于我母亲的财产继承权。它（张贤胜、张茂群房子）的另外一半，我舅舅苏州的子女也有继承权的！他们户口什么的，都在我这里的！ 单某某：（真正空空如也）他舅舅在苏州也还有两个子女（真正空空如也出示苏州张稚鹤、张稚雁身份证明情况）。 葛红俊：表弟、表妹都在苏州？ 真正空空如也：是的（略）。事实关系、法律关系是两回事！这个法律关系，你必须理清的！除非不知道！如果不知道，人家到时主张（权利）再说。 葛红俊：这样下来，（这个房子）就没有多少了？ 真正空空如也：葛镇长！这个跟分房多少没有关系！但是，你要理清楚这里面的法律关系！所有的手续，都在我们这里。 葛红俊：我问一下，是不是现在签的“协议”，所有的房子都给张学进了？ 真正空空如也：你签给她谭凌云了嘛！张学进又没有授权！ 单某某：这里面，讲白了，最简单的道理，张学进没有独立产权！如果张学进领取了独立产权，就对了。现在，这个房子是张贤胜、张茂群的！ 真正空空如也：如果是张学进独立产权的房子，我也要帮苏州的表弟、表妹争取权益。但是，需要苏州授权！现在，你们很麻烦！ 葛红俊：现在，我就要向你讨教了。如果你们扳过来的话，我们政府弄错了，怎么办？ 真正空空如也：现在，不是我们扳过来的问题！你们已经错误地签了“合同”，怎么办？！而且，你们的这样的错误是明知道而故意为之的！ 葛红俊：是的。这个怎么解决？你帮我出出主意！ 真正空空如也：我跟你们讲，你们要好好重视这个问题的。上次，他们在西郊宾馆拿出了一个与谭凌云签订的所谓“协议”，我看都没有看的！出现现在的问题，请问一问你们的律师去。我曾经讲过，你们金沙镇在拆迁的问题上，要请法律顾问把关的！老是不按法律规矩来，今后会有很多麻烦的！ 葛红俊：我问一下，到时，她谭凌云再跟我们要求履行“合同”，怎么办？…… 真正空空如也：那是肯定的。对于你们来讲，“合同”是有效的，她也有一份的。 葛红俊：那是我们做错了，可以撤销的！还要赔偿的！？ 真正空空如也：你做错了，到底是怎么错的？只能说，当时签“合同”依据是没有的！你可以去纠正它！这个是“合同”，不是政府行政行为！ 葛红俊：我现在单方面撤销“合同”，就认为这个“合同”是不对的！但是，她是不愿的呀！ 真正空空如也：不管从哪个角度讲，都是你们跟她签的。目前看来，要找出撤销的理由。其实，你们也是知道不应该与谭凌云签订所谓的“拆迁协议”的。 葛红俊：那我错了，还不能够纠正了？！ 真正空空如也：纠正是可以纠正，你们必须有一定的办法！ 葛红俊：是的！要有代价和办法！你告诉我什么办法？ 真正空空如也：我暂时没有想过！我只是提醒你们！我上次就提醒过，你们很麻烦！我是很善意的提醒！ 葛红俊：这个，我知道的！对的！你舅舅还在吗？ 真正空空如也：听说不在了。后来到了美国，听说已经死了！（略）她潭凌云拿不出任何与张贤胜、张茂群房子关系有效的东西（证据）的！但是，你们已经签了，当然就有后果了！我提醒你们，他们会炒作的。好多问题就怕放大！你们肯定不能够履行的！ 葛红俊：能不能这样，你们提出异义，我们再重新调查！看来确实是我们政府签错了，我们纠正！ 真正空空如也：肯定是这个情况。关键是她谭凌云不会服气的！本来，你们被骗，或者是有意而为之，可以是她一个人拿的。你们肯定不能够给她，肯定是错的嘛！我原来就跟他们讲，你们傻的！你们给她十套（房子），我也不管你们的！ 葛红俊：我听了后，这个张贤胜、张茂群房子有异议，其它还有什么？ 真正空空如也：其它没有什么！其他的所有房子根本就没有谈，他们就威胁我及家人了！就是这样的情况！ 单某某：我建议，我们要理一理思路。从法律上讲怎么说，从解决问题的角度讲，又怎么说。在这件事情（张贤胜、张茂群房子）上，当时，我是不主张与东北的谭凌云签“协议”的。当时，金沙镇拆迁指挥部将压力压在吴某某身上。后来，吴某某压不动了，就给我讲。我就跟（金沙镇）主要领导顶了这件事情。第一，我不同意采取这样的办法；第二，不是我偏向谁。你指挥部吃不准这个（张贤胜、张茂群）房产，凭一张《结婚证》，就与人家（谭凌云）谈拆迁！？应该凭房子的《产权证》来！所以说，他们让我村里出一个证明，证明这个房子是“张学进所有”。我就说“不可能！”我不是“房产交易所”，我没有这个权力！如果我出了这个证明，明天，就让我坐“被告席”！？ 真正空空如也：他（金沙镇）就凭这么一个东西，《结婚证》、全家合影就与谭凌云签“协议”了。真的很荒唐！ 葛红俊：可能，最大的差异就在这个上面！我们要理一理。 曹元元：前期，发生了很多“不愉快”的事情。我也在反思，在大面积做拆迁工作时，不可能如现在扫尾一样，做到“人性化”的！难度太大了！我不是为“前人”说话。可能存在程序上的小“瑕疵”，可能存在方法不当之处。下一步，我们就拿出“诚心”来！请您将以前的（“不愉快”）暂时搁置一下！（略） 葛红俊：元元！回去后，你将他（真正空空如也）家的情况理一理！对照“政策”，我们再接触！如果其他人去XX，前提也不要影响（真正空空如也）正常的工作和生活的！（事实恰恰相反！） 真正空空如也：今天，你葛镇长来，我概要地介绍了。其实，还有很多的值得将来回忆的经历，因时间关系，很气愤的！ 葛红俊：我能理解！人就是一口气！还请谅解，由于我们基层干部的理论水平、政策水平和工作水平，还有待于提高。我们基层干部真的不容易！ 真正空空如也：我实话实说，真的太参差不齐了！有的人不知道因为违法造成的后果！他们老是挑战我的底线，挑战法律的底线，挑战做人的底线。另外，还老是给我“坏”名声！曹元元讲了，今天见到的与听说的（真正空空如也）不一样！我不可能去解释我的为人！也没有这个必要！时间会说明一切！人在做，天在看，良知金不换！ (略)
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发表于 2020-1-21 00:12
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