濠滨论坛

点击扫描二维码

查看: 1658|回复: 14

[科普] 【地震特辑】救援:速度与专业的考验

[复制链接]

该用户从未签到

发表于 2015-10-7 17:02 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自:江苏
电视里,日本首相满脸严肃,一字一顿地解释关于地震和核泄漏的消息。北京的高楼上,阳光从落地窗洒满屋子。从我提第一个问题开始,王彬便放下刀叉。他是飓风团队的发起人,具有丰富的高海拔攀登经验,2008年四川地震后,曾作为民政部直属的山岳救援队成员赶往四川。, L3 {9 {( z, F1 ~5 [
Q:搜救和营救相比有什么不同点呢?
7 r9 F) g* F0 G2 L) U, z( b( fA:营救是知道有人困在那里,还活着,需要救助,有目标地去救;而搜救有搜寻和救助的意思,首先是要“搜寻”生命迹象。四川地震后,我们到那里,目标是在尽可能短的时间内找到更多活着的人。
% y3 j8 J6 r* O; T" x9 v) u% ?2 A5 SQ:搜集是如何工作的?要花很多时间从废墟里挖被掩埋的人吗?
, o0 Q) y/ N' ?2 t& t8 @A:不,我们基本上不会在一个地方挖很长时间,因为我们的原则是尽快找到更多活人。救援有个“72小时黄金期”,错过了这个时间,人们生还的可能性就降低很多。所以,如果看到有人被埋,我们会尽量救他;或者知道这里是村庄,可能有很多人,会重点去找。但我们并不会只要看见一片废墟就去挖。因为这样可能为了几个不确定的人浪费了很多时间和人力,耽误了发现更多人的时间。8 Q; r, h4 n( |: ?0 {
Q:可是电视上有时候会看到救援的人在一个地方一直挖。! ^$ _! w7 z( b8 F& {. G* F3 `1 f
A:在中国,最先到达灾区的是部队。他们在48小时,甚至24小时内就过去了,这时候被掩埋的人的生还几率比较大。部队主要在人口相对密集的地方找——比如城乡结合部、乡镇。当然即使在那里也不是逮哪儿挖哪儿,他们采取的方式是先通过敲击探寻废墟下面生还的人,或者有时候根据逃生村民提供的信息,有目标地去挖。接着从一处,以扇形推进,边推进边敲击,寻找掩埋的人。9 Q6 ?( ^1 {8 V
Q:埋了那么久仍然可能活着吗?3 b# R0 r( W! R6 x
A:越早救出人的生还几率越大。比如发生雪崩之后做雪山救援,15分钟如果能把人挖出来,生还概率能达到80%以上,如果拖到1个小时,生还比率就减少到10%。地震也类似。
, f, X$ f2 w, s7 UQ:能举个例子你们怎么搜救的吗?
$ c8 A/ t; e/ I- V& x+ DA:地震发生的时候很快,有人逃不出来,也不知道在哪儿。我们遇到一些逃出来的人,告诉我们哪个山里可能有人。我们就找了个当地人做向导,在山里搜索。就这么救出来被困在里边的7个人。! A# K7 p& R4 J" ?# \8 k
Q:搜救过程,不局限于地震,要遵循什么原则和方法?
- A2 Q5 |, R* jA:比如雪地救援,可以走Z字形,环形,这样可以保证覆盖率。首先用雪崩探测仪探寻生命迹象,然后用探杆具体定位。探杆很长,用来探3米以下的东西。定位之后用雪铲,从1.5米左右的侧面平行向人所在的地方挖。
4 S9 F2 z9 s$ j" JQ:不是从上边挖?# k5 @! i8 b  U  H; b2 x/ w
A:这个人被埋在下边,从上边挖拉不上来,所以只能从边上靠近他。
' D- {9 D7 ~5 v/ n! `8 w' k. JQ:那在山里的救援也能走Z字形吗?
8 A, w. j# O( V, x( K" kA:山地地形复杂,当然也可以网状、并排搜救,但有时候实际情况不允许。在山里主要靠声音确定人,比如他可能有救生哨,或者发出其他声音。
, n2 B% C1 e1 w, c! R- nQ:你们队伍是自发的吗?去了多少人?( ]. Y" v' K, `& G  x. n( k- u' I
A:山岳救援队是民政部直接派过去的,地震后几个小时就接到了任务,必须要去,不是自发的。有一些民间团队,到了那里军队守着是进不去的。当时山岳救援队去了4个队,一共20人,他们叫我“四队”嘛,就是因为前边进去三个队,是从北京过去,当时我带着两个参加过土耳其地震救援的外国人,在成都,直接开车过去的。
) J0 v$ r* \9 ?; TQ:人手够用吗?有介绍说一支专业救援队是搜索、营救、医疗、技术、保障构成,那你们队5个人也有这所有的分工吗?& U- j3 o+ Y" ]. \7 p2 ~9 a, u
A:承担这几项任务的人是必须要有的:通讯、医疗、后勤、向导……甚至要有专人媒体发布消息,只不过一个人不一定只做一个工作。比如当时我们队负责向媒体发布消息的人,自己本身还要具备专业救援资格。但是像负责通讯的无线电组,成员就是职业的——都不能说是“专业”而是职业的,他们来自无线电协会。
1 W9 @3 ]5 V- D& z! B6 ?$ CQ:通讯是要保障自己安全吗?# F+ r8 A6 I9 @6 N
A:通讯有两个目的,一个是保障团队之间的联络,另外要保障团队同外界的联络。很多民间团体就是这个做不到位,很危险。因为你首先要有基站,有呼叫号,才能保证自己的定向和定位。救援车可以做基站。人能走的范围很有限,一天也就是十几公里,如果搜救,可能也就是5公里,一个基站就可以,这个车不能离开,它要维护这个联络点。+ r2 a: H. g. w8 @  k- G
Q:有没有所谓核心和外围成员?比如先派去的5个人是核心的,后边是外围?
" z) Y1 F# m. ^A:没有这种说法,如果一个队有20人,最先派去5个,应该是根据这5个人的特点和擅长的东西。而且,即使只有5个,也会有承担各种不同工作的人,通讯、医疗、救援,等等工作,都同等重要,缺了哪个也不行。9 ~2 \2 D% }: G' M4 m5 b
Q:对一个团队来说,没有谁重要谁不重要,那么你觉得对一个团队来说什么是必不可少的?山地、高海拔、海事等等各种救援有什么共性吗?# d. B3 R7 e$ J% f
A:最重要的应该是团队配合,队员之间的理解和相互支持。有时候要救几个人,救援队3个成员的生命会受到威胁,就要大家一起做决定如何营救。8 C/ S* c9 @* x" F' H. k1 J5 k
Q:是大家一起对风险大小和救助的效果做评估吗?  U' O7 `+ K1 t& r7 c& w
A:不能说是做风险评估,我们晚上就在地震带上睡觉,风险始终存在的。而是一起决定怎么行动,一起付诸行动。
% O  i5 m7 {5 s# p& K; Q1 uQ:只有你们20人搜震区那么大的面积吗?! g8 f0 ^+ ^5 H7 @' v
A:每个救援队都有自己被指派的区域,我们也不是整个北川。这里有救援人员之间的配合问题,不同的队伍有自己该负责的区域,包括国外来的救援队。先是有人对灾难进行评估和指挥,后边还有管理,原则是根据每个救援队自己擅长的项目、专业技能和体能进行指派。比如我们是擅长山地搜索;而海上救援,就要有海事救援资格的人才可以。$ a7 _$ |9 f, ~/ a
Q:部队主要做什么呢?大范围救援?
" ^2 c6 g7 `8 |/ H, @2 t5 eA:我们国家部队总是在前边。部队会先快速通过很大的区域,在这个过程中也会有所重点,比如在村庄,人口比较密集的地方,经常有人经过的区域,会做最大投放,他们是以营救为目的。而我们多对特殊地形进行搜索,但也会根据地形等实际情况进行取舍,比如山体环境,居民少,就不会花特别长时间,相反,会有重点搜救路段。
, {+ r7 A. J5 b2 v7 h' c但是,由于部队并不具有充足的专业技巧,比如攀登技巧,所以其实部队有些时候要冒着很大的生命危险。有时候裂缝搜救,需要做50米岩降,他们就未必合适。. H3 D( |% F+ i  Q8 P9 J
Q:你刚才说咱们民间的救援队不让进去,但是会和外国救援队配合。国外来的救援队都是国家级别的吗,容易参与进来吗?
( n/ D& A0 }& k' _/ Q9 JA:我在机场就见到了日本来的救援队,是民间的。国外和咱们国家不太一样,他们的很多专业团队、专业机构,本身就是民间机构,专业能力很强,但同时是国家直属,国家编制的。咱们国家的民间救援队的认证过程还不是很完善,这些人不知道去哪里,走什么样的手续。现在我们的民间救援队,有很有经验的人,也有很好的意愿,但是发展到一个阶段,就像早几年咱们的NGO一样,多数靠自己摸索努力,因为还没有特别规范的条款。
9 @/ Y; O4 m+ E3 a2 A) cQ:那四川地震的时候民间力量、志愿者,起到了什么作用呢?
# d8 k6 l# G, p; ]" H" o/ ]. RA:他们有很大的热情,从物资、精神,到基础生活产品的运输,都帮了很大忙,但是落实执行的并不多,参与搜救的更少。不仅是因为有的团队装备达不到,不够规范,而且当时军队不让他们进去,担心他们的安全。救援本身要承担风险的,救援队成员本身也有很多受伤。+ s- o: N8 Z, q5 ^5 R
Q:需要带什么装备呢?
: L/ e/ ~' J! X' W( t& ~7 E$ LA:前边说的通讯设备、医疗设备——比如担架、CPR复苏仪,还有就是个人技术装备,比如绳索、全身式安全带。
# L/ `" d, G$ yQ:一般救援队要负责什么规模的救援呢,是不是人数达到一定程度,危险性达到一定程度才会出动?城市里有人掉到井下,不会找救援队是吧?1 ^' I' w9 S4 K5 Y6 U1 e( E
A:救援是分级别的,根据情况和需要决定派什么样的人。首先是当地直属部门做出判断,派遣相关人员,比如先派警察、民警,然后是消防员。如果遇到特殊路面,比如在山上出现滑坠,或者长时间迷失,会报告给应急指挥部和民政部,民政部就可以派它直属的救援队。另外国家可以直派他们的专业救援队,比如这次派中国国际救援队去日本。军队可以直派军队,医院直派医护人员。都是根据具体情况和需要。6 e3 H( B6 T; W3 |3 i
Q:国际救援还要考虑什么问题呢?% H7 L9 _9 h+ d5 |) W8 s
A:语言是一个因素,比如去日本救援,一个队至少应该有人会说日语,最好有50%的人会说,因为你要和当地有双向的交流。不管是为了被救的人还是搜救的人自己,交流都是必须的,不仅可以保障自己的安全,而且还要和被救的人有沟通。2 Y- i- r6 d7 }+ @2 B( R
Q:团队之间有合作吗?
  ~7 N' o- {9 [A:有时候自己没有能力救助,或者伤者太多,自己所在团队只有1-2个医护人员,没有足够的能力救助那么多人,就要叫其他团队或者医疗队、后备队来帮忙营救。国际上有几个通用的紧急救援的颜色,比如黑色是生命迹象无,后边经过的人就不会管;红色是需要紧急救援,等等……这种通用的颜色就是简单地传达信息的沟通手段。比如一队医护人员来到一个现场,首先要做一个整体的估计,快速给人贴上标记,然后再有重点有先后地救助。自己没有能力的时候还要求援。这些标记就是给自己团队,也给后边团队看的。
* z+ y. Z' L2 c% R/ d: l/ lQ:那会不会有你们到了,发现一些人不行了,你们又没有足够的救援能力,就标记了,请其他人来援助,你们继续往前走,后边的人也没能顾得上他们,这些人就得不到救助了?
( d5 l" x' ~) F+ Y  }5 ~A:这种情况是很多的。
& \; ]# u7 s+ X0 j+ cQ:我并不是为了揭黑……
1 \7 f0 [( f5 _! V/ R1 F2 _A:当然,我知道。这是事实,不管在哪个国家都一样。救援队和救援队之间,救援队和军队之间,要做到尽量配合,但只是职能范围之内尽量配合。比如军队能力不及的地方,需要我们救援队帮助,我们就前去配合,也只能是尽力;我们需要帮助找其他人来,他们也是尽量配合。南通0
匿名
发表于 2015-10-7 17:08 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 17:34 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 18:03 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 18:24 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 18:45 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 19:10 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 19:36 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 19:51 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 20:17 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

该用户从未签到

发表于 2015-10-7 20:36 | 显示全部楼层 来自:江苏
受灾群众有?救助
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 21:05 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 21:21 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 21:43 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

匿名
发表于 2015-10-7 22:09 | 显示全部楼层 来自:江苏
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

手机版|无图版|站务联系 | 商务合作 | 平台公约

信息产业部备案:苏ICP备05014191号-1 经营性ICP许可证:苏B2-20110445 苏公网安备 32060202000307号 © 2001-2019 0513.org All Right Reserved.

投诉争议 技术支持:第一互联 GMT+8, 2025-12-20 08:22 , Processed in 1.123199 second(s), 13 queries , MemCache On. 站点统计

快速回复 返回顶部 返回列表