专访梁文道：中国观众已走出“金牌第一”怪圈

濠滨奥运主播

　如果你看过《锵锵三人行》和《开卷八分钟》，想必对节目里以理性和客观著称的梁文道一定有所认识。本届奥运会，作为凤凰卫视的主持人、评论员，他也来到伦敦，其最大的目的就是关注奥运。昨天，本报记者在伦敦市郊的罗姆福德镇，与梁文道偶遇，以近期奥运赛场的几个焦点事件，和他进行了一次长谈。　　关于奥运
　　中国观众这几年已经成熟
　　梁文道此次英国之行的主要目的就是奥运会，在这里他将主持一档自己的栏目，借着奥运会的几个焦点事件，他给予了不同角度的点评。
　　新文化：这次来伦敦主要的目的是什么？
　　梁文道：最大的目的还是奥运会，我在这里会主持一档节目《中国茶馆》，内容以奥运为主。
　　新文化：对于羽毛球女双被取消比赛资格的事儿，你是怎么看的？
　　梁文道：我们不应因为此事件就去谴责运动员，因为运动员的感受和他们付出的努力，是外部人无法知道的。我们应该进行反思的是中国人的传统体育观，我们能在介乎合法与非法的灰色地带间，能找到空子或者方法让自己赢的话，我们都可以用。而这种观念不仅在体育界，在社会中的其他方面也十分常见。
　　新文化：这件事给中国体育什么启示？
　　梁文道：让球的情况在国际体坛，尤其是世界杯、欧洲杯等赛事中十分常见，纯粹按比赛规则，中国队的比赛方式没有问题，但这次取消资格的依据是超越赛场规则的精神原则。该事件不应对运动员进行道德审判，但应成为中国体育的一个精神检讨。
　　新文化：从吴金彪失金后痛哭和鞠躬道歉，到羽毛球队为了金牌消极比赛，中国代表团“只为金牌”的原则受到国外媒体的关注，你怎么看这几件事？
　　梁文道：在他们眼中，中国观众永远秉承“金牌第一”的原则是该现象的主要原因，中国观众在这几年已经成熟，渐渐走出“金牌第一”的怪圈。
　　新文化：大家都说，不要太在乎金牌，但当我们拿到或者丢掉了金牌时，在内心里还是会有一种感情上的东西。您认为这是否矛盾？
　　梁文道：在理智上，我会说，不要太在乎金牌，最重要的是参与。但如果中国拿到了金牌，或者很惋惜地丢掉了金牌，我也会觉得高兴，或遗憾。情绪是有先后的，应该说并不矛盾。比赛时，我们关注着金牌，但比赛之后，再回想起比赛的场景，我们会觉得，每一个运动员都付出了很多，都非常值得尊敬。
　　关于自己
　　不同角色可以迅速进入状态
　　系文章、主持、看杂志、看书、演讲……梁文道多重身份让他成为一个超人，然而做超人的秘诀就是可以迅速调整，直接进入状态。
　　新文化：听说你从小就是“坏学生”，但如何成就今天的事业呢？
　　梁文道：小学时，我特别喜欢参加重要仪式。因为我的嗓门特别大，声音洪亮，被选为每天早上升旗的司仪。我站在台上，指挥大家立正排队，敬礼。后来我看清很多事，读懂很多道理，可以说有一些叛逆，但不至于是坏学生。
　　新文化：听说你每天只睡5个小时觉？
　　梁文道：是的，我其余的时间大多用来读书、写作。我现在有不吃午饭的习惯，这段时间，也用来读书、写作。
　　新文化：你要写文章、主持、看杂志、看书、演讲，时间够用吗？
　　梁文道：很多人从一个状态到另一个状态，需要一段调整，而我可以直接进入，聊完之后，我要回房写信，写完信去做节目。很短的时间就可以调整好。
　　■记者手记
　　“谢谢”、“对不起”挂嘴边
　　“谢谢”、“对不起”。无论是受邀参加节目或者访谈，还是自己访谈他人，梁文道经常把这两句话挂在嘴边。
　　这在很多中国人眼中看起来是客套，但有了在英国采访的经历后，我觉得这是一个人和一个民族素质的体现。在公交车，在公共场所，在人流中，英国人经常把“谢谢”和“对不起”挂在嘴边，在我眼里有时过于繁复。梁文道不这样认为，他觉得这完全是一个高素质人应该具备的必要条件，勤用“谢谢”和“对不起”，往往可以让一件事或者一个人事半功倍。
　　■小资料
　　梁文道，1970年生于香港，少年长于台湾，毕业于香港中文大学哲学系。1988年开始撰写艺评、文化及时事评论，并曾参与各种类型的文化及社会活动。曾为多个文化艺术机构及非政府组织担任董事、主席或顾问之职，现为凤凰卫视《开卷八分钟》主持人，凤凰卫视评论员，中国内地、香港及马来西亚多家报刊杂志专栏作家。代表作品有《常识》、《我执》。
　　本报特派伦敦记者 王志锋/文 赵滨/图