被“拆”下的冤魂——万忠林先生周年祭

天地通

lybiuing 发表于 2022-9-2 20:38
你问问龙专家，哪次法庭开庭时候人家拿不出证据证明这就是违建的？你除了死抱“历史遗留”还有啥？至少到 ...

我们已经看到南通法院判决街办和城管强拆无证房程序违法，还在等待未经认定违法强拆无证房按市场价赔偿的判决书。（一旦判决出来，第一时间贴出）。无证房是否违建或违法，必须经过认定程序来决定，街办和城管无权不经认定就强拆，这是法院判决街办和城管败诉的依据。法制虽然有了规定，但是不依法行政的现象，还有很多。为什么我们要祭奠万师傅，就是因为万师傅，用自己的生命，为南通的法制进步，做了牺牲。才换来了今年6月1日的听证会，结束了不开听证会，不认定，不告知，等等不依法行政的违法乱纪乱现象。

为虹桥街办的依法行政进步而点赞！虹桥新村免遭违法强拆的居民，永远不忘万师傅的贡献！

lybiuing

天地通 发表于 2022-09-03 05:49
我们已经看到南通法院判决街办和城管强拆无证房程序违法，还在等待未经认定违法强拆无证房按市场价赔偿的判决书。（一旦判决出来，第一时间贴出）。无证房是否违建或违法，必须经过认定程序来决定，街办和城管无权不经认定就强拆，这是法院判决街办和城管败诉的依据。法制虽然有了规定，但是不依法行政的现象，还有很多。为什么我们要祭奠万师傅，就是因为万师傅，用自己的生命，为南通的法制进步，做了牺牲。才换来了今年6月1日的听证会，结束了不开听证会，不认定，不告知，等等不依法行政的违法乱纪乱现象。

为虹桥街办的依法行政进步而点赞！虹桥新村免遭违法强拆的居民，永远不忘万师傅的贡献！

“还在等待未经认定违法强拆无证房按市场价赔偿的判决书”

程序违法可以洗白你主体违法吗？同时，哪一次裁判书里没有认定这些是违建？既然都已经认定是违建，那么按照国家赔偿的相关法律，又何来市场价去赔你的违建，靠一味煽情、偷换概念都是无济于事、百忙一场的

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ntsfszh

来坛是想获得同情的。谁知南通大多数没违建，没有产生同情呜呜呜。

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天地通

lybiuing 发表于 2022-9-3 09:02
“还在等待未经认定违法强拆无证房按市场价赔偿的判决书”

程序违法可以洗白你主体违法吗？同时，哪一次 ...

程序违法，实体是否违法？
回顾一下两年来南通的拆违经历，可以看出：
2020年-2021年，南通对无证的天井内房屋，只发一张不盖章的通知，就一刀切全部拆除。
社区干部的宣传就是：签帮拆协议，可以拿帮拆奖励，不签的，强拆，一分钱没有。
这种做法的根据就是无证就是违建，拆你没商量。
那么国家规定的强拆执法程序不是成了废纸一张吗？按照依法行政的程序走，三年完成拆违，是不可能的事。
少数居民开始走诉讼、上访、举报之路，2022年2月16日，媒体报道，全国依法行政专项督查开始了，举报者联名将有法不依的违法强拆行为，登门向督查组举报。2022年3月1日起，凡是没有签帮拆协议的居民，一户没拆。6月1日南通第一次拆违居民听证会召开。同时，起诉的居民通过查询学习法律程序，坚持维权，法院审判的措词，正在发生微妙的变化。原来是否违建，不是有无房产证，而是有无进行建筑物属性的认定程序！
如果认定了违建，经法院判决是违建，强拆没有问题。反之，未经认定，强拆嫌疑状态的合法建筑物，必须按市场价赔偿。
也就是说，违法强拆改变了建筑物的属性。程序违法，导致了实体违法。这里有居民长期维权的努力，也有万师傅用生命付出的代价。
于是我们开始欢呼：南通进入了依法行政的新时代！

lybiuing

天地通 发表于 2022-09-03 12:34
程序违法，实体是否违法？
回顾一下两年来南通的拆违经历，可以看出：
2020年-2021年，南通对无证的天井内房屋，只发一张不盖章的通知，就一刀切全部拆除。
社区干部的宣传就是：签帮拆协议，可以拿帮拆奖励，不签的，强拆，一分钱没有。
这种做法的根据就是无证就是违建，拆你没商量。
那么国家规定的强拆执法程序不是成了废纸一张吗？按照依法行政的程序走，三年完成拆违，是不可能的事。
少数居民开始走诉讼、上访、举报之路，2022年2月16日，媒体报道，全国依法行政专项督查开始了，举报者联名将有法不依的违法强拆行为，登门向督查组举报。2022年3月1日起，凡是没有签帮拆协议的居民，一户没拆。6月1日南通第一次拆违居民听证会召开。同时，起诉的居民通过查询学习法律程序，坚持维权，法院审判的措词，正在发生微妙的变化。原来是否违建，不是有无房产证，而是有无进行建筑物属性的认定程序！
如果认定了违建，经法院判决是违建，强拆没有问题。反之，未经认定，强拆嫌疑状态的合法建筑物，必须按市场价赔偿。
也就是说，违法强拆改变了建筑物的属性。程序违法，导致了实体违法。这里有居民长期维权的努力，也有万师傅用生命付出的代价。
于是我们开始欢呼：南通进入了依法行政的新时代！

实体违法不违法请咨询龙专家，他家里有的是法院文书，玩文字游戏寻找高潮点也只能自己在家玩玩

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ntsfszh

怀念的邻居肯定有与万家一样的违建。企图借万家事来达到掩盖自己违建长期存续的目的而已。

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天地通

经市审批局会商虹桥街办批准 ，虹桥东村51--59幢等三片居民楼退出老旧小区改造，获得批准，深得民心，值得点赞！南通开始走上依法行政，以民为本的道路上，为万师傅等维权者的贡献鞠躬致敬，吃水不忘挖井人。

lybiuing

天地通 发表于 2022-09-03 16:54
经市审批局会商虹桥街办批准 ，虹桥东村51--59幢等三片居民楼退出老旧小区改造，获得批准，深得民心，值得点赞！南通开始走上依法行政，以民为本的道路上，为万师傅等维权者的贡献鞠躬致敬，吃水不忘挖井人。

除了翻来覆去念经还会什么？不参加改造又不可能把违建合法化

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天地通

只要不拆，就等于将此类房与小产权房划了等号。
天井内的无证历史建筑，等于农村的无证历史建筑。
无证的合法建筑：只有使用权，没有处置权，不好出售、继承等，但是是合法的无证历史遗留建筑。

天地通

学法用法，感谢万师傅用生命为普法作出的贡献！万师傅千古，虹桥居民想念您，永远铭记您。

ntsfszh

天地通 发表于 2022-9-5 16:19
学法用法，感谢万师傅用生命为普法作出的贡献！万师傅千古，虹桥居民想念您，永远铭记您。

应该是虹桥有几个居民想念。

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ntsfszh

其余大多数居民未推选代表。

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天地通

说的对，虹桥东村51-59幢，虹桥南村53、80幢，虹桥新村189-191幢三片居民，经市审批局批准，退出老旧小区改造工程，使得准危房免遭野蛮挖凿损伤，还有一些没有签订帮拆协议的居民，进入开听证会等依法行政的程序，这些法治南通的进步，是与万师傅的去世有关，也是少数虹桥居民的维权努力的结果，吃水不忘挖井人，永远怀念万师傅。

天地通

ntsfszh 发表于 2022-9-3 15:35
怀念的邻居肯定有与万家一样的违建。企图借万家事来达到掩盖自己违建长期存续的目的而已。

最高法5424号裁决书摘要：由于历史原因，不是所有的无证房都是违建房，必须先对嫌疑建筑物进行甄别认定程序。......拆除未经认定的嫌疑建筑物，等于拆除合法的建筑物，必须按市场价赔偿。

lybiuing

天地通 发表于 2022-09-07 04:40
最高法5424号裁决书摘要：由于历史原因，不是所有的无证房都是违建房，必须先对嫌疑建筑物进行甄别认定程序。......拆除未经认定的嫌疑建筑物，等于拆除合法的建筑物，必须按市场价赔偿。

让你失望了，每一个违建都进行了认定，不是要你认定才叫认定

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天地通

燕儿飞飞飞 发表于 2022-7-27 14:35
怀念老先生 但咱不能说无证还有理吧

最高法5424号裁决书摘要：由于历史原因，不是所有的无证建筑，都是违建。......对于无证建筑必须进行甄别认定程序。拆毁未经认定的建筑物，必须参照合法建筑物按市场价赔偿。

万师傅，虹桥新村在您去世后，由于您的生命奉献和维权者的努力，今年3月1日起，凡是未签帮拆协议者，至今一户未遭违法强拆，同时对未签帮拆协议居民，开始按照国家规定的程序，开了听证会，发了催告书等等，正在按照法定程序，开始依法行政。
中秋之日，我们虹桥的违法强拆受害者，深切还念您。特别是申请不参加老旧小区改造获得批准的居民，更是吃水不忘挖井人，深深感谢万师傅。

lybiuing

天地通 发表于 2022-09-10 06:19
最高法5424号裁决书摘要：由于历史原因，不是所有的无证建筑，都是违建。......对于无证建筑必须进行甄别认定程序。拆毁未经认定的建筑物，必须参照合法建筑物按市场价赔偿。

万师傅，虹桥新村在您去世后，由于您的生命奉献和维权者的努力，今年3月1日起，凡是未签帮拆协议者，至今一户未遭违法强拆，同时对未签帮拆协议居民，开始按照国家规定的程序，开了听证会，发了催告书等等，正在按照法定程序，开始依法行政。
中秋之日，我们虹桥的违法强拆受害者，深切还念您。特别是申请不参加老旧小区改造获得批准的居民，更是吃水不忘挖井人，深深感谢万师傅。

估计你压根就没看过5424号裁决书，就把网络上经过别人加工篡改过的所谓“摘要”照搬过来了，裁决书根本就不是这样叙述的

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天地通

天地通 发表于 2022-9-7 04:40
最高法5424号裁决书摘要：由于历史原因，不是所有的无证房都是违建房，必须先对嫌疑建筑物进行甄别认定程 ...

把权力关进法律的牢笼，才可以避免权力机关因为滥用职权，造成的万师傅悲剧，也可以减少街办、城管败诉的案件。

天地通

只有依法行政，才能获得社会和谐。避免万师傅的悲剧重演。

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天地通 发表于 2022-9-13 07:25
只有依法行政，才能获得社会和谐。避免万师傅的悲剧重演。

违法建筑该拆还将拆。

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天地通

ntsfszh 发表于 2022-9-13 09:32
违法建筑该拆还将拆。

自从法院判决街办强拆程序违法后，面对无证建筑，为了拿明的奖励和暗的hao处，这些官家心里实在太想拆了，但是能否拆成 ？必须按国家的法律程序走。无证房是否违建，街办说了已经不算数了，要法院判决了，才算数。
想好处，可以理解，君子爱财，取之有道。这个道，就是国家的法律程序。要依法行政，拿到手里的好处，才可靠，否则就要打问号。

天地通

天地通 发表于 2022-9-13 10:47
自从法院判决街办强拆程序违法后，面对无证建筑，为了拿明的奖励和暗的hao处，这些官家心里实在太想拆了 ...

看到虹桥街办停止违法强拆，开始对不签帮拆协议的居民，开听证会，开 催告书、决定书，逐步走进依法行政之路，真心为

小区的法制进步点赞！

天地通

ntsfszh 发表于 2022-9-13 09:32
违法建筑该拆还将拆。

说的对。该拆必须拆，但是一定要按国家法律规定的程序拆。过去一个不盖章的通知，就违法强拆，大吃败诉的做法，终于被法院和广大违法强拆受害者制止，其中有万先生的生命的奉献，也有维权者的努力。为南通进入法制社会而点赞！

目前，许多没有签字的胜诉者，正在为违法强拆的索赔（双方索赔金额，尚有差距），而继续维权，因为强拆没有经过认定的嫌疑建筑物，根据许多外地已经判决的案例，强拆嫌疑状态的合法建筑物，必须按市场价赔偿。这就是法律程序不可践踏的权威所在。

天地通

万忠林老师傅，在石港地下看到虹桥的法制环境在进步，希望继续进步！