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濠滨论坛

楼主: wwyikuang

[其他] 读后感第二季【374楼更新,95,问责机制——《萨利机长》】

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发表于 2015-2-25 13:29 | 显示全部楼层
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 11:21
- q$ _7 h; E1 c  \2 |(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网): O: A$ r$ W+ }真理就是客观规律,例如水在没有外力作用下,一定向低处流。有谁不承认?大官大款能改变吗?只有不需要任 ...

+ _, ?) Y: o& p1 _/ e(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ Q/ h) v" S: Y简单概括一下,你的所谓真理是不是付出就会有回报?
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 楼主| 发表于 2015-2-25 16:19 | 显示全部楼层
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 11:03
/ O' G5 E. n: h(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), D2 Y0 B+ x8 z! a"“凡人”是可以成为“圣人”的。基本点就是存善心、做善事。有一个被人忽视了的原理:唯己无己,舍己有 ...

$ `( j- X+ m2 O2 s(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 L  |7 }) V- Q您是希望一个人人为圣人的世界?
* t8 @8 ]2 n4 @' ~(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), i5 v, y* U) }1 V
! Y! k4 U6 f- J(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)# V  _/ W, t2 U恕不奉陪,我可不愿意做圣人。至于别人怎样,我不能代表。但是从倒地老人无人扶持的状况看来,愿意做圣人的恐怕不多。
9 k- h) l8 t" R/ p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- }0 `: |0 F: F: c7 z
那么怎么解决倒地老人的问题?
& I! f1 U( {) D9 T(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 C' S. ^! Z8 o
* }& g) A. L5 f2 m(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网): o4 U' E( a  K是等到人人成为圣人的时候,还是解决老人的养老和医疗问题,您觉得这两个方式,那个更切合实际呢?呵呵,目前有可能都不切合实际,但是不妨比较一下,那个更能个通过公平公正的制度建设就可以解决呢?
. q/ q0 b5 r# p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- e6 S$ Y# A. ]
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 楼主| 发表于 2015-2-25 16:20 | 显示全部楼层
/ ?! S  i$ m8 @# \(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)9 S+ H& t) K/ D( m
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 11:21
( a- ~8 T' f; [$ @; D! W(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)( K. W  s/ V/ t( S真理就是客观规律,例如水在没有外力作用下,一定向低处流。有谁不承认?大官大款能改变吗?只有不需要任 ...

3 a6 l  L! s8 B! W(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网): F! J5 R$ p+ @& @照您这个说法,当官的、有权的不也是群众吗?
: h0 K$ U& V/ r6 }(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- M- c2 P/ F# p$ v  M
; x" S+ ?6 @9 h7 `4 ^(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网). g' K3 g/ L# S  b
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发表于 2015-2-25 18:56 | 显示全部楼层
来一杯time 发表于 2015-2-25 13:29
简单概括一下,你的所谓真理是不是付出就会有回报?

  T' n6 c' g+ O(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)( X4 `6 B3 Y) K付出与回报之间有一个过程,与一手交钱一手交货的交易有些不同。那个过程不一定是一帆风顺、心想事成的。真理的胜利是最后结果,在以前可能有失败甚至牺牲。我们不能否定共 c d的历史吧!现在有些人就是忘了革命先烈的功劳。佛教徒也说“不是不报,时刻未到”嘛。因为人生的短暂,所以很多人在没有耐心等的情况下放弃真理半途而废。坚持真理眼前有什么好处呢?可以不依赖别人,不要看别人的脸色行事,所作所为心安理得,不用担心受怕,能心平气和因而身体健康。认真想想也找不出什么错吧?问题是许多人怕吃“眼前亏”,不会相信我。而我的经历是吃亏为主的,一般人并不能理解我实际的“得”。举一个例子,假如“我”送给一个人一万块钱,那个人一定会感谢万千;如果“我”为一个人出个主意,那人照办了,可以多得一万元的好处或者少造成一万元的损失。其效果不是一样的吗?但是往往是很多人拒绝别人的帮助甚至还有反感。不是真理无用,而是好些人因为不相信而不用。我有许多与众不同的想法,分布在我的一些文章里。您有时间有兴趣可以去看一看。我可以保证至少不会害人。您可以查搜狐网友1472646258博客或者查147264625qq空间日志。先自荐《诚实学》,其它文章也可以看。欢迎您读后提出批评指教意见。
5 a& Q: E1 y0 u/ S7 D(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)) [4 m7 L% l, O& d  n
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发表于 2015-2-25 19:18 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-25 16:20
% i5 m! M- V1 U8 l5 W$ A(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ P# n* c1 |1 l1 X照您这个说法,当官的、有权的不也是群众吗?

5 B% _7 m" g5 U) M4 @(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)5 u, n% s" [$ N- J% d他们是我的“群众”。在真理面前众生平等。群众中的坏人也是人,大官和掌握大权的人也是人。把“自己人”定成好人,把“外人”当成坏人,就容易重犯“文革”的错误。我在一篇公开发表的文章(2011年11月《大江南北》)中把“害人之心不可有,防人之心不可无”后半修改成“容人之量不可无”,还有“容人不容错”。有容人之量,又坚持容人不容错,把“我”以外的人都看成群众也无所谓。
7 `* {; @9 ^$ f7 `(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- @9 |; M" V' z2 S5 |' n
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发表于 2015-2-25 19:33 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-25 16:19
+ g" g( F; l/ a(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网); Q. {" Z  R; q* @" E您是希望一个人人为圣人的世界?

' K+ n, h/ d" y! W( [(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)! j1 g/ H2 [: B; Q. [恕不奉陪,我可不愿意做圣人。至于别人怎样,我不能代表。但是从倒地 ...

# k% t. E  v5 q7 C(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ R3 U/ l. k5 }我是有这个理想,尽管很多人认为我是“空想”。我有一篇文章《我们曾理想的社会离我们有多远?》(也在我的搜狐博客和qq空间日志中),不管人们怎样反对,我的观点是不会大改变(别人提出的批评意见,有更好的我还是愿意改正的)的。当代人不能认同我的观点,后代也可能有人理解和提倡的。因为只有把认识提高到我的层次(尽管有人认为是大空话)才能彻底解释一切社会现象,才能使广大群众有能够解决问题的信心。
% a0 L, r9 e  S1 e, s0 F(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)" a' h2 A% @. @
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发表于 2015-2-25 20:05 | 显示全部楼层
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 19:33
" k% q' i# v6 G0 x' B  X(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)! b% m: x- J" u4 v我是有这个理想,尽管很多人认为我是“空想”。我有一篇文章《我们曾理想的社会离我们有多远?》(也在我 ...

) m& B) ]0 }' N0 Y0 a(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), u# o( M1 E2 H" D6 Z9 w具体到扶起倒地老人。我虽然碰到过,但是没有遇到讹诈的。扶起后,首先是那个老人致谢,后来是其子女表示感谢。如果我碰到有人来讹诈,我确实不是肇事者,心里是实的,所以不怕讹诈。一些人家的子女(特别是不真孝的子女)先把扶起老人的人当成肇事者就是错误。他们说“不是你碰的你为什么要扶?”这个“理由”本身就是错的。处理问题的人,相信这个“理由”就是糊涂虫。社会应该谴责肇事逃逸者,即使是真正的肇事者,能够救死扶伤也是有良心负责任的人。问题出在旁观而又不帮助申张正义的人,太没有良心了。我主张,见老人倒地,要立即去扶,是非曲直,事后凭良心和正义,实事求是地处理。
* Y) e2 Y# w( c(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)  k! Y7 R& d( n: \
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 楼主| 发表于 2015-2-25 22:10 | 显示全部楼层
# a- e/ ~3 d6 i7 x% k(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)8 R/ @/ C, N8 [4 V
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 20:05
+ h/ ]3 ?- c- w7 f(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)* w6 p5 k7 _& ]  h1 D具体到扶起倒地老人。我虽然碰到过,但是没有遇到讹诈的。扶起后,首先是那个老人致谢,后来是其子女表示 ...

. {/ O8 [$ Y9 W4 H(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)3 W* N/ e- p" Z/ v您觉得您的主张在现实面前行得通吗?
您觉得一般的人是不是趋利避害的?在成为圣人和避免麻烦之间,一般人会做什么样的选择?
3 L0 A2 P0 H5 q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)$ D* A5 ~: l  l+ ?  t' J
' F. t& @# ~9 A/ t(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)" J( f1 n! B+ g% L
就像老人倒地问题,您觉得是因为人们的觉悟不够高,所以我们要相信只要对人们不断的进行思想教育,就可以提高他们的觉悟,让他们成为圣人,这样老人倒地的问题就解决了?
& k% \6 t/ v8 ^- g, W(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 D4 n- }+ J- s
7 \! W7 f: H8 o) ^(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)8 ^5 I+ }3 o( p1 a- i您能够举一个已经教化成功的君子国的例子吗?
9 U! \; e+ u% I4 }( J+ N(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)0 H/ Y; I! C/ _
0 ^8 ?! j$ _% V+ p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)$ k" d; H! ?" w您看,我们讨论问题得从现实出发,也就是您说的从客观规律出发,不是您主观认为应该怎样,世界就要围绕着您的看法去变成怎样的,纸上谈兵按图索骥都违背的客观规律,对不对?
) Y* S6 ?7 g8 l" d(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网). y9 g9 H# L5 Q! h! U
5 c$ ], \9 ^# ?% y9 h; a(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 A3 h$ Y& M- \

8 m8 N. I, B* N(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' z4 d& f9 R2 s! ]$ {
; _% N" C! q# O- Y4 f$ e(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)4 K, A' C3 n' ~; o4 ~6 h
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发表于 2015-2-26 09:46 | 显示全部楼层
来一杯time 发表于 2015-2-25 13:25
; n2 d  m6 Y: q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)2 L9 F+ z" c1 x# K“我为人人”最后能够收到“人人为我”的结果.---为了这个‘人人为我’的结果先去‘我为人人’,这是老实 ...

, V) k- X  z7 X(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)5 @' N5 J, x8 O% m" y这个朋友您好!欢迎您提出这个问题来讨论。从表面看“人本性善”和“人本性恶”是势不两立的。其实,两者都有片面性。因为他们只看重某一方面的事实。其实人的本性是善恶同体,有时甚至是人性、兽性同体。我们应该在承认客观现实的基础上,发扬人的善性、理性,去掉人的恶性、兽性。想在两种论点中分出是非或者厚此非彼是错误的。对极左极右两种论点,也应该取这种态度。
; Q/ [$ j7 a* O9 _0 B(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网): f# Y% o. c( a
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发表于 2015-2-26 10:59 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-25 22:10
( _; i4 ]7 N( X. b(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)  O9 T; e; X3 _( A7 N您觉得您的主张在现实面前行得通吗?
7 D7 ]* ]% U. w(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 }5 ~* I. n  N您觉得一般的人是不是趋利避害的?在成为圣人和避免麻烦之间,一般 ...

) e3 z" t7 }6 {, F(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)% l' z) x- l; [# h8 v您好!我知道您会提出这些问题。理想就是理想,但是现在不能实现,就不能肯定是“空想”。500年前的“乌托邦”,算是正确理想,因为在当时的社会制度下,少数人的实验纷纷失败,所以理想就变成“空想”。400年后(现在的100年前)苏联首先建成无产阶级的政权,使人类看到到达理想境界的希望。但是掌握了政权的无产阶级成员偏离和“修正”了理想,使理想庸俗化。例如许多国家名义是信仰共产主义的,实际还是用的封建主义、资本主义、奴隶主义的思想来治理国家。出了问题,是实际行动的错而不是理想的错。掌握权力的人不按照真理办事,人民群众容忍当权者违背真理,当权者口头讲的是真理,行动是另一个样。这就是现实,现实是不合理的。如果让人自由批评,没有人能说我错吧。只是人们看到现实,就用现实来否定我。因为现实是以胜负定是非的,胜负的标准错误,往往就产生不少人的判断错误。例如现在,一般人都以升官发财作为成功的标准,至于他们靠什么升官发财,是不少人尽力隐讳的。比金钱和权力高的应该还有情义、道德、真理。“情义无价”、“道德”是一个人终身的信条,一个人的“德”是一生行动的结果,只有死后也没有好人恨,才能算“积了德”。要坚持“一辈子做好事不做坏事”,争取不做错事或者少做错事,就要相信、追求、运用真理。我是现实中的常败者,但是从失败中找到原因并且有了解决问题的方法,就是“隐胜”。我明白了真理高于一切的道理后,遇到具体难题后还没有败过。倒经常发现不理睬我的人一败到底,例如南通的潘宝才,我们镇的两任书记,都是升官发财后“落马”,如果当初能够陪我玩玩真理,可能就不会为了升官发财“落马”。
& p+ @4 o, ^4 ](来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)& u: @5 |$ O! P8 j
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 楼主| 发表于 2015-2-26 11:32 | 显示全部楼层
1 J/ L( U$ `: W( }2 D(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)$ f% C( N: _* X- M
dyq1472646258 发表于 2015-2-26 10:59
) G, Q( K& H6 \# A(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)( h/ M* M& x3 T您好!我知道您会提出这些问题。理想就是理想,但是现在不能实现,就不能肯定是“空想”。500年前的“乌 ...

' j# \3 t5 L( r5 H/ P( f(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 o2 w$ s4 K: u您考虑过那些“理想”成为“空想”的原因吗?为什么人们没有兴趣陪着那些“理想”玩了呢?
0 T! M! O+ V( f(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网); b! e+ H) n: j
3 _5 y1 i$ ~1 @+ N(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)* G, q. x3 X3 D/ T# g
" n& a" q$ z% D(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)6 Q5 g& F3 [; [7 r  Y为什么“掌握了政权的无产阶级成员偏离和“修正”了理想,使理想庸俗化”?而且这样的状况带有普遍性。
! w5 C( o4 Z" F0 ?+ U(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), r& M# c7 F1 |% O
; J) y* _6 K" M(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 ]" t+ V1 [9 M
: }2 D' C) `+ D(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' a4 d/ p" E& [( o/ ?9 s“理想”的思想非常好,如果经不起现实的检验,还能够称为真理吗?您能够把经不起实践检验的“想法”称之为“真理”吗?
: c9 @# \9 T9 z, }! k: }(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)4 @5 g- w+ R, u) |
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发表于 2015-2-26 11:33 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-25 22:10
& G5 M$ k  y4 Q8 y(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ U/ O) E  ]2 N  Q您觉得您的主张在现实面前行得通吗?
您觉得一般的人是不是趋利避害的?在成为圣人和避免麻烦之间,一般 ...

3 ]% ]  F7 a9 _; \(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 |; l' j5 f! y( e因为是用的孩子淘汰了的“老爷电脑”,自己又是“老朽”码字像小学生写作文,所以回复迟了,望谅解。由理想到成功,有几个关节:1.理想必须正确,例如想一夜暴富、一鸣惊人,就不靠谱;2.要有坚定的信仰,自己相信了泰山压顶也不动摇;3.要付出实实在在的劳动,并且持之以恒。我们应该承认客观现实,也敢于检点自己的所作所为。自己做不到的,就不提倡别人做;别人不信的,不强求别人接受。也就是我行我素吧,只是别人批评的对,自己要立即改正。狼山上有个白雅雨烈士墓,白烈士就是信仰坚定并且为实现理想奋斗的榜样。那时实现理想是多么的茫然!他在家有优越的条件,本来可以享福的。拿现在很多人的眼光看,他非常不值得吧?我们现在,理想写在纸上,只要党员干部带头,落实到行动就成。我们还是不能伤失信心的。
! p- I" s2 m! `/ K2 f3 H(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' z3 N1 Q& y& l$ h
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发表于 2015-2-26 11:41 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-26 11:32
您考虑过哪些“理想”成为“空想”的原因吗?为什么人们没有兴趣陪着那些“理想”玩了呢?

5 @. E4 z  u9 K  S6 c2 F(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)4 R' I9 C0 u5 ^6 X这就是我感到纠结的问题:我认为现实应该向真理靠拢,而大部分人却主张真理去迁就事实。其实,我面前有“互锁”的环节:因为人民群众不能当家作主,所以我的主意没有人理睬;因为没有人理睬我,所以人民群众不能按照《宪法》原则当主人。
" r/ L& @5 P6 v. A: v& o(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)% s; H& I6 }& X, n
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 楼主| 发表于 2015-2-26 11:46 | 显示全部楼层
  Y% ~" o# Q$ s(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)& s7 ]/ c- {. F- J7 e+ Z
dyq1472646258 发表于 2015-2-26 11:41
5 P+ k' ~. b% h7 B(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)* ]) J) W' x$ D! B; T这就是我感到纠结的问题:我认为现实应该向真理靠拢,而大部分人却主张真理去迁就事实。其实,我面前有“ ...

9 t- t. z1 w8 p0 P(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 X6 ~1 m. @0 Y- v2 Z您还坚持您的经不起现实检验的理想是真理吗?请您解释一下什么是“真理”。
7 x7 Q$ L# U2 F* p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ X. I* O& }/ v5 ?
% o( _: `9 J3 X: h(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网). F2 i8 R7 c9 C1 e我发现您混淆了一些概念,您把您的理想演绎成了真理,然后觉得人人都应该照着您的理想状态去做,如果没有照您的想法去做,就是没有遵照真理,您是不是就成了真理的化身了?
# A% ^7 }$ Z5 C(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)2 i! A- R2 V% Q3 C2 B* h
- E; M, P: ?: T2 c(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 w8 m( y' d& L/ S老生生,您的逻辑很糟糕,您的回帖中,因果关系不成立。
4 b6 k9 q, \# W(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- U; Q/ y4 T1 i. y9 U
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发表于 2015-2-26 17:23 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-26 11:46
- f5 }  ^6 t4 E(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)0 A9 B/ Q5 Z1 F4 z您还坚持您的经不起现实检验的理想是真理吗?请您解释一下什么是“真理”。
# S2 |2 m( Q& H  \(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)9 Y3 w8 R; l1 x( Y& g
1 M! X% t0 S4 h# a(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)" ?  \4 ]" |2 u2 M4 x* ^我发现您混淆了一些概念, ...

! O( T$ ]+ Z  X(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)! L/ N# {4 s% O0 D应该怎么说呢?当一个人把世界看死了的时候,会固执己见的。世界事实不是不变的、不是不可变的。人们以前的错误认识、错误做法是因,现在的实际情况是果。因果联系有的明显,有的是内在联系,不容易看出来。而且有些是人为的掩盖,不准别人挑明。估计您没有看过我的《诚实学》,当然不知道世界上还有“厚黑学”。李宗吾写过《厚黑学》曾经遭到很多人的非议。关于真理,李宗吾有很精辟的说法。害怕真理的人,不同意他的说法,因此把他看成坏人,把《厚黑学》当成坏书了。于是人们大行厚黑,而无人能够认识。真理就是客观规律,也可以说是“天理”、“公理”,马克思把它叫做“彻底的理论”。人人可以发现、说明它、运用它。不能说任何一个人(哪怕是伟人)说的就一定是真理。只有经得起所有人批评推敲的理论才能算真理。我举过一个例子,同一地区(在地球上不同地区有差异),铅垂线只有一个方向,无论是用一根线系一重物还是用精密仪器测量,都只能接近它。不能人为造出一个标准来作为参照物,让其它东西服从它。人类社会中就有人把XX思想定为标准,要人绝对服从。于是人不再追求真理,而是追求那个“资格”。以某些人的思想为真理,所以世界就混乱了。以已经存在的现实去检验真理,能够正确吗?“实践是检验真理的唯一标准”看似无可非议,其实,“实践”包括维护现状和改变现状的实践,能唯一吗?老百姓和既得利益者的要求谁合理?听谁的?目前,老百姓除了依靠真理,还有其他出路吗?究竟是我的思想混乱还是现实有不合理处?有些东西,我只能象您一样怀疑,如果怀疑也不允许,世界哪能合理?“怀疑一切,打到一切”是“文革”的错误;不怀疑了,认为现实就是真理(存在即合理),也不正确。
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 楼主| 发表于 2015-2-27 02:56 | 显示全部楼层
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dyq1472646258 发表于 2015-2-26 17:23
4 h# H; H# C( g3 k) g/ y(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)3 X1 c  ~* f, t5 Z5 Y. U应该怎么说呢?当一个人把世界看死了的时候,会固执己见的。世界事实不是不变的、不是不可变的。人们以前 ...

. r* L% L. q. [5 v) B(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' |9 t4 R3 E, \老先生,您的逻辑是有问题的,您在不断的偷换概念。
6 R- U4 C) o4 Y+ _" D(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)5 H$ P1 T7 b8 _, k
! h) L/ {2 u+ h- E(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网). l3 r8 Y8 `# U您的这段话是在说明真理是客观存在的,是不以人的意志为转移的,是经得起实践检验的。但是,呵呵,您听好了,您的这段话并不能证明您的观点就是真理。“真理的正确性”跟“您的观点的正确性”之间没有一毛钱的关系。
6 H% [% M3 _) u# f1 T(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)6 `$ ^8 A0 f5 i
+ F5 K- [7 B$ f(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)0 F3 x% D$ N) a您把您对“真理”这个理论的认识,变成了对您的理论认识,您依旧是在以真理自居,对不对?
& v8 |7 K7 g9 O% O4 k; E(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' B+ a. H: S/ o
5 B$ ^- \9 M1 U(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)4 `; w2 h3 A$ j您怎么判断您的理论是对还是错呢?是先把他标上“真理”的标签,是天然正确的,别人反对他,您认为就是在反对真理,还是放到实践中去检验?或者在古今中外找一个哪怕是一个君子国来证明您的理论是正确的?
* j; P1 v; Q, k(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)2 W7 P. |, L& @) Z, |
* t2 v% v: l& d+ U(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)0 N2 e: U$ f8 }. G假如您的理论只是贴标签的真理,那么跟您所说的“以某些人的思想为真理”有什么区别呢?“以某些人的思想为真理,所以世界就混乱了”,那么以您的理论为真理,世界就不会混乱?

8 Y9 W( b  l$ j- {(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 `, @! A" c5 }老先生,您的思维方式大概是这样的:真理是正确的,我的观点是真理,所以我的观点是正确的,因为我的观点是正确的,所以我的观点就是真理。——循环论证。
% `) u8 \, e6 X# H+ e(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)9 G' D2 J6 I- s5 N6 L
# I5 D7 ?7 |. \5 n+ O(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)( r/ u9 M7 K) f您先要放弃以真理自居天然正确的思维习惯,您说对不?
2 n+ X5 H) @/ b$ v1 L3 a(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), z1 A' w% F; Y& Y
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发表于 2015-2-27 06:21 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-27 02:56
- p& I: V- z, ~. k* y0 H(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)5 j$ V: G9 t" `  Q老先生,您的逻辑是有问题的,您在不断的偷换概念。

3 R1 i8 k( p' g5 J(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' c" x5 P" r* v! ^您的这段话是在说明真理是客观存在的,是不以人的 ...

我还是欢迎您提出问题来讨论的。我说的其实不是自相矛盾。我可以有自己对真理的认识,其他人也可以有自己的看法。任何人都不能把自己的意见强加于能独立思考的人。现实却是不断有人强行“统一思想”,但是只统一了“说法”而已,行动中阳奉阴违的人有的是。例子我不举,因为说假话我不愿,说真话要“违规”,反正大家都心知肚明。同样的话,假如由有钱人和有权人口里说出来,您能发一点异议吗?我是说的自己的话,但是其来源、其精神却是从伟人的书中可以找到。“厚黑教主”李宗吾有一个说法,“我”说的对不对,“你”可以作为“审判官”用“你”的话来批评我,“你”拿“孔子说”来批评我,我是不接受的。我引用XXX的话,可以镇住人,但是不能使人心服。我只能先消化他们的思想,用自己的话说出来,才能与别人平等交流。现在的当权者能够做到这样吗?网络是可以虚拟的,我说的话都是真的,说假话,就是自己主动否定自己。我的一个孩子要在单位的学习会上发言,问我怎么说,我给了他一个提纲,说遇事不考虑“能不能”做,应该考虑“该不该”做。单位领导说他“深刻”。而考虑“该不该”,就要用上真理。有了真理,自己才能正确选择,今后才不会后悔。我不说我得到真理,只是照自己认定的原则办事,别人可信可不信。知而不言言而不尽,就是我的错,我说了别人怎样理解与我的关系不大。因为我是平民,即使用真理办成了事,也没有什么影响,一般是自作自受罢了。而官员依真理办事,能够造福民众;违背真理,会给人们造成很大损失,他们急需要真理呀。
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 楼主| 发表于 2015-2-27 06:27 | 显示全部楼层
dyq1472646258 发表于 2015-2-27 06:21
1 \/ b& a( G& D- Q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)2 k( ]( A1 F, k4 E我还是欢迎您提出问题来讨论的。我说的其实不是自相矛盾。我可以有自己对真理的认识,其他人也可以有自己 ...

7 }5 ^* W7 q! v) d7 E(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)6 M( N* K9 V' w老先生,您的偷换概念循环论证已经把您自己绕进去了。这段还加上了自相矛盾,既然每个人对真理的认识不同,又哪来什么“该不该”“能不能”的问题。甚至连讨论真理都没有必要了。
2 G( [  W1 A* Z$ l6 W(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)2 M1 C8 a8 P6 _* I
2 w; U% a3 q5 U! j+ \(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 @& d; Z& [* K5 \2 p呵呵,您说了这么多,能够证明您的观点就是正确的?
0 }: N, ^. [$ W1 }(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)( @9 v+ x- ~- k& @. q是不是真理,跟谁说的没有关系,您用不着怨屈的以为我是因为你人微才说您言错的,
9 v$ u0 u. O) b/ C(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' ?7 b4 R* j3 ]9 n, d
8 V5 h$ r1 q  o6 H; ]1 I(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)$ E1 I, q. s8 n7 e
9 r6 \( _; r0 h& L& e(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 V8 y  P$ l( X% d
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发表于 2015-2-27 10:22 | 显示全部楼层
2 h- p; a* |: }; Q5 o9 q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)" p& }6 L4 e" d5 A
wwyikuang 发表于 2015-2-27 06:27
/ N2 c- U9 ]: B/ {; `8 F(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)# B" _" Z; r0 G4 j老先生,您的偷换概念循环论证已经把您自己绕进去了。您说了这么多,能够证明您的观点就是正确的?

- P7 o' R. ~0 X(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- Q; m+ b% q) A$ v我怎么没有觉得被绕进什么里了?我也不知道怎么叫“偷换”。作为平民,我只能直书己见,没有说,也不可能说,“我的观点是正确的”,正确与否,要各种人的所有意见都充分表达了,最后才能定。我的一些说法也是作为建议提出的,当权者首先就不买账,他们不愿意也不敢先让人发表意见。说一个有关政治的敏感问题。我写了一篇关于反腐败的文章,最后一段是关于反腐败策略的建议,我写文章的目的主要也是为了那一段。就是在文章发表前,“老领导”把那一段删了。编辑老师那里能通过,至少我没有说错吧?“老领导”要删,还是怕惹麻烦。现在错误的东西能够流行,正确的东西被限制不奇怪。其实,我的关于反腐败的建议说说也无妨,我认为针对腐败人多这个实际,先实行治病救人解放一些主动认错改错并且认真退赔的人,清除顽固分子的外围屏障,最后重惩少数负隅顽抗的人。我的主意可以快一点彻底一点解决腐败问题,能够克服当前反腐败的困难。我知道这样做有“为腐败分子说话”的嫌疑,可能会被认为“右倾”,但是为了尽快根除腐败,试试也无所谓吧?还要说明的问题是:我坚持真理主要不是为让别人认为“正确”,而是为自己用的,我认为正确就按照这个办,可以少走弯路,少犯错。真理,到具体事情上只是决定怎么做的指导思想。例如见老人倒地我一定要去扶,就是根据真理决定的,根据现实,很多人就明哲保身,避而远之。如果老人是你的亲人,你认为哪个好呢?还有一个问题,我们不可能也不应该判断“谁是谁非”,只能判断哪些方面是,哪些方面非。坚持是,反对非,问题就解决了;一定要拥护什么具体人反对什么具体人,问题就复杂而难解决了。
6 I2 E' e& @. V(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 @% S" \9 p" T7 j
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 楼主| 发表于 2015-2-27 18:11 | 显示全部楼层
9 n& X1 [; P% H, _' j* I(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)/ Y5 D* L! u, _6 W' h( L
dyq1472646258 发表于 2015-2-27 10:22
- |( D* h* q( f(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)! i2 z' w' j: }7 J我怎么没有觉得被绕进什么里了?我也不知道怎么叫“偷换”。作为平民,我只能直书己见,没有说,也不可能 ...

/ l* [( m' R! B* k$ s(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' ]6 l0 C) i* }. o- Y您终于说到倒地老人的事情了。
" S3 c) S$ n, l( K8 c2 b(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)4 |! p; \9 V' y您去扶倒地老人没有问题,我也为您点赞。只是我还认为,在现今的情况下,那些不扶倒地老人的人也不错。因为他们的顾虑是确实存在的。要让他们没有顾虑的扶起倒地老人,靠思想教育用处恐怕不大,还是实实在在的解决他们的后顾之忧比较好。
1 H  V, X' a' p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)# c7 }5 L! g5 P$ m
' y0 {4 K5 E8 N(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- e# x1 l$ P+ K( @' @
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发表于 2015-2-27 19:59 | 显示全部楼层
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发表于 2015-2-27 20:12 | 显示全部楼层
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发表于 2015-2-28 17:00 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-27 18:11
& Y! Z# N, M  [(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' M( d; e- _, G+ E' B% n您终于说到倒地老人的事情了。
您去扶倒地老人没有问题,我也为您点赞。只是我还认为,在现今的情况下, ...

' g) A" [! u6 n(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)% j5 b( q$ B; ]) @我承认一个现实,现在当官的也缺少责任心、良心,他们又是“领导”者。您确实和我以前一样缺乏信心,我现在还只能自己有信心。要整个社会大部分人有信心,也许还远着呢。我只能自善其身而已。
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