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濠滨论坛

楼主: wwyikuang

[其他] 读后感第二季【374楼更新,95,问责机制——《萨利机长》】

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发表于 2015-2-25 13:29 | 显示全部楼层
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 11:21
3 ^/ P% T' F6 q& I(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)) D8 z& c) d+ P) x真理就是客观规律,例如水在没有外力作用下,一定向低处流。有谁不承认?大官大款能改变吗?只有不需要任 ...

简单概括一下,你的所谓真理是不是付出就会有回报?
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 楼主| 发表于 2015-2-25 16:19 | 显示全部楼层
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 11:03
2 d! Q; f8 B2 \' ]; y(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)$ F6 G% j. ?% E! Y"“凡人”是可以成为“圣人”的。基本点就是存善心、做善事。有一个被人忽视了的原理:唯己无己,舍己有 ...

您是希望一个人人为圣人的世界?
+ \( V' }0 k2 C(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), m, k( d9 J- u- _+ v
& Z1 x, W4 H, F# {(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 G/ @- ~2 |5 I+ }/ P; T恕不奉陪,我可不愿意做圣人。至于别人怎样,我不能代表。但是从倒地老人无人扶持的状况看来,愿意做圣人的恐怕不多。
$ ]+ c  G  ?& `2 W(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)! I: V+ g0 g$ A, b
% F% W8 g, S7 k(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ c, |; o' O6 _) j那么怎么解决倒地老人的问题?
5 S9 P# N+ B5 e& X3 Q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), f9 H' H+ S8 H+ I* S
& W! K$ ?" x. a(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)& z: E! L' Z5 y是等到人人成为圣人的时候,还是解决老人的养老和医疗问题,您觉得这两个方式,那个更切合实际呢?呵呵,目前有可能都不切合实际,但是不妨比较一下,那个更能个通过公平公正的制度建设就可以解决呢?
# }9 ^0 D' H2 |! U5 r(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 f3 ]% G# {6 L
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 楼主| 发表于 2015-2-25 16:20 | 显示全部楼层
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 11:21
' {/ [0 r# F, y(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)& x; P5 r) K- j, Q+ j真理就是客观规律,例如水在没有外力作用下,一定向低处流。有谁不承认?大官大款能改变吗?只有不需要任 ...

照您这个说法,当官的、有权的不也是群众吗?
2 V7 [; G! b7 L: d(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- W7 p) T: Y0 y& L
6 Q! J. |; }/ \9 p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)& G: h) }; G# a% F0 F
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发表于 2015-2-25 18:56 | 显示全部楼层
来一杯time 发表于 2015-2-25 13:29
2 w7 D: R9 S$ a4 |2 w$ ^(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)5 S0 t/ u0 L1 ]7 w3 Z简单概括一下,你的所谓真理是不是付出就会有回报?

付出与回报之间有一个过程,与一手交钱一手交货的交易有些不同。那个过程不一定是一帆风顺、心想事成的。真理的胜利是最后结果,在以前可能有失败甚至牺牲。我们不能否定共 c d的历史吧!现在有些人就是忘了革命先烈的功劳。佛教徒也说“不是不报,时刻未到”嘛。因为人生的短暂,所以很多人在没有耐心等的情况下放弃真理半途而废。坚持真理眼前有什么好处呢?可以不依赖别人,不要看别人的脸色行事,所作所为心安理得,不用担心受怕,能心平气和因而身体健康。认真想想也找不出什么错吧?问题是许多人怕吃“眼前亏”,不会相信我。而我的经历是吃亏为主的,一般人并不能理解我实际的“得”。举一个例子,假如“我”送给一个人一万块钱,那个人一定会感谢万千;如果“我”为一个人出个主意,那人照办了,可以多得一万元的好处或者少造成一万元的损失。其效果不是一样的吗?但是往往是很多人拒绝别人的帮助甚至还有反感。不是真理无用,而是好些人因为不相信而不用。我有许多与众不同的想法,分布在我的一些文章里。您有时间有兴趣可以去看一看。我可以保证至少不会害人。您可以查搜狐网友1472646258博客或者查147264625qq空间日志。先自荐《诚实学》,其它文章也可以看。欢迎您读后提出批评指教意见。
. k# K4 S. e- O(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)3 B: V/ B2 ?( R7 }% d
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发表于 2015-2-25 19:18 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-25 16:20
& G" m& m  w/ A9 Q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), i# N2 I  w$ I$ `% @照您这个说法,当官的、有权的不也是群众吗?

2 v% e* A2 l8 a(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 z1 t1 I! V* b6 n% W他们是我的“群众”。在真理面前众生平等。群众中的坏人也是人,大官和掌握大权的人也是人。把“自己人”定成好人,把“外人”当成坏人,就容易重犯“文革”的错误。我在一篇公开发表的文章(2011年11月《大江南北》)中把“害人之心不可有,防人之心不可无”后半修改成“容人之量不可无”,还有“容人不容错”。有容人之量,又坚持容人不容错,把“我”以外的人都看成群众也无所谓。
" `" q7 S3 Q6 g: ~(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' q" s8 }9 g" V
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发表于 2015-2-25 19:33 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-25 16:19
* s; f7 D5 T2 f- d3 H(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网). {7 h( M5 A, h7 Z* \您是希望一个人人为圣人的世界?
3 I+ G% @: {7 H8 A(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)9 P4 Z7 K1 ^& E
恕不奉陪,我可不愿意做圣人。至于别人怎样,我不能代表。但是从倒地 ...

我是有这个理想,尽管很多人认为我是“空想”。我有一篇文章《我们曾理想的社会离我们有多远?》(也在我的搜狐博客和qq空间日志中),不管人们怎样反对,我的观点是不会大改变(别人提出的批评意见,有更好的我还是愿意改正的)的。当代人不能认同我的观点,后代也可能有人理解和提倡的。因为只有把认识提高到我的层次(尽管有人认为是大空话)才能彻底解释一切社会现象,才能使广大群众有能够解决问题的信心。
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发表于 2015-2-25 20:05 | 显示全部楼层
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 19:33
3 K7 E, p7 _: M(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)/ x2 U! ~( M. l9 [" ~& n我是有这个理想,尽管很多人认为我是“空想”。我有一篇文章《我们曾理想的社会离我们有多远?》(也在我 ...

8 a8 K4 |( ~4 x; }(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)8 r  g7 Q. x5 u. n7 D  c具体到扶起倒地老人。我虽然碰到过,但是没有遇到讹诈的。扶起后,首先是那个老人致谢,后来是其子女表示感谢。如果我碰到有人来讹诈,我确实不是肇事者,心里是实的,所以不怕讹诈。一些人家的子女(特别是不真孝的子女)先把扶起老人的人当成肇事者就是错误。他们说“不是你碰的你为什么要扶?”这个“理由”本身就是错的。处理问题的人,相信这个“理由”就是糊涂虫。社会应该谴责肇事逃逸者,即使是真正的肇事者,能够救死扶伤也是有良心负责任的人。问题出在旁观而又不帮助申张正义的人,太没有良心了。我主张,见老人倒地,要立即去扶,是非曲直,事后凭良心和正义,实事求是地处理。
4 ^" Z- u6 e9 x) M+ p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)5 Q5 T1 |, L" V% p. U
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 楼主| 发表于 2015-2-25 22:10 | 显示全部楼层
% L8 F4 k3 X6 H. {(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 T2 S, q( W" Z( T$ q
dyq1472646258 发表于 2015-2-25 20:05
+ a  {: P, l) l(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网): I1 [' w; {# K# x' t具体到扶起倒地老人。我虽然碰到过,但是没有遇到讹诈的。扶起后,首先是那个老人致谢,后来是其子女表示 ...

: L3 B; m' g/ L0 p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)  H7 h$ b: r5 H3 e您觉得您的主张在现实面前行得通吗?
: E3 |5 H, O9 ^3 P; I(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网): X% v* W7 L: ?" }您觉得一般的人是不是趋利避害的?在成为圣人和避免麻烦之间,一般人会做什么样的选择?
0 M5 @  x2 y, ~( m1 |7 t(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)9 D' r8 O# K) d& M. P
0 n- N, t2 a& _) s0 h(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)$ T, j* W0 u- I2 F  z
+ |: F2 r, d- \(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)0 S2 N+ g# C3 t+ Q就像老人倒地问题,您觉得是因为人们的觉悟不够高,所以我们要相信只要对人们不断的进行思想教育,就可以提高他们的觉悟,让他们成为圣人,这样老人倒地的问题就解决了?
! s" Q9 r0 s" N6 A% Z! x(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)* v+ F) y. }" j# R
2 l1 e; c0 q4 K$ g! P(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网); ^, w! g8 ~" H# B您能够举一个已经教化成功的君子国的例子吗?
" _/ u8 E5 M1 u% F(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- l. D- l/ U& T
7 H/ t. I. u/ n4 g  Q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 w6 o1 Y6 `: r/ @您看,我们讨论问题得从现实出发,也就是您说的从客观规律出发,不是您主观认为应该怎样,世界就要围绕着您的看法去变成怎样的,纸上谈兵按图索骥都违背的客观规律,对不对?
1 P9 }# y# V; u(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)2 ]5 d0 {, l* L! \


* c* D1 ~& e' Z8 l(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)9 `0 {4 p! c% t) H
; _# ~  M& G0 o# Y6 B(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)% b5 V  t% k( [
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发表于 2015-2-26 09:46 | 显示全部楼层
来一杯time 发表于 2015-2-25 13:25
0 {' g6 j3 N! L/ E(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), I5 D  g# {, V  A“我为人人”最后能够收到“人人为我”的结果.---为了这个‘人人为我’的结果先去‘我为人人’,这是老实 ...

% d) ^# @) ?  H' Q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)" x+ \3 x2 [! i这个朋友您好!欢迎您提出这个问题来讨论。从表面看“人本性善”和“人本性恶”是势不两立的。其实,两者都有片面性。因为他们只看重某一方面的事实。其实人的本性是善恶同体,有时甚至是人性、兽性同体。我们应该在承认客观现实的基础上,发扬人的善性、理性,去掉人的恶性、兽性。想在两种论点中分出是非或者厚此非彼是错误的。对极左极右两种论点,也应该取这种态度。
! c% j; u2 n7 a$ g(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), @. Z% f  M" M3 {
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发表于 2015-2-26 10:59 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-25 22:10
( }3 [$ L( k5 m2 h(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ |6 i7 r  i) n/ w您觉得您的主张在现实面前行得通吗?
* y9 ~4 c# w/ ~(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)" `6 E1 F4 Q) i# Z# S您觉得一般的人是不是趋利避害的?在成为圣人和避免麻烦之间,一般 ...

您好!我知道您会提出这些问题。理想就是理想,但是现在不能实现,就不能肯定是“空想”。500年前的“乌托邦”,算是正确理想,因为在当时的社会制度下,少数人的实验纷纷失败,所以理想就变成“空想”。400年后(现在的100年前)苏联首先建成无产阶级的政权,使人类看到到达理想境界的希望。但是掌握了政权的无产阶级成员偏离和“修正”了理想,使理想庸俗化。例如许多国家名义是信仰共产主义的,实际还是用的封建主义、资本主义、奴隶主义的思想来治理国家。出了问题,是实际行动的错而不是理想的错。掌握权力的人不按照真理办事,人民群众容忍当权者违背真理,当权者口头讲的是真理,行动是另一个样。这就是现实,现实是不合理的。如果让人自由批评,没有人能说我错吧。只是人们看到现实,就用现实来否定我。因为现实是以胜负定是非的,胜负的标准错误,往往就产生不少人的判断错误。例如现在,一般人都以升官发财作为成功的标准,至于他们靠什么升官发财,是不少人尽力隐讳的。比金钱和权力高的应该还有情义、道德、真理。“情义无价”、“道德”是一个人终身的信条,一个人的“德”是一生行动的结果,只有死后也没有好人恨,才能算“积了德”。要坚持“一辈子做好事不做坏事”,争取不做错事或者少做错事,就要相信、追求、运用真理。我是现实中的常败者,但是从失败中找到原因并且有了解决问题的方法,就是“隐胜”。我明白了真理高于一切的道理后,遇到具体难题后还没有败过。倒经常发现不理睬我的人一败到底,例如南通的潘宝才,我们镇的两任书记,都是升官发财后“落马”,如果当初能够陪我玩玩真理,可能就不会为了升官发财“落马”。
4 `" e0 {. U4 `(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ P' M' [2 F" M2 H
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 楼主| 发表于 2015-2-26 11:32 | 显示全部楼层
7 q1 D. O* ]$ |(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)6 A8 E- R9 p+ E$ `
dyq1472646258 发表于 2015-2-26 10:59
* f& ^) m% W/ C( y9 k+ c(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)) l( ^# ~) M2 A3 W您好!我知道您会提出这些问题。理想就是理想,但是现在不能实现,就不能肯定是“空想”。500年前的“乌 ...

2 P9 F/ `  c4 ~; X(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)! w8 \$ z$ q. E( h您考虑过那些“理想”成为“空想”的原因吗?为什么人们没有兴趣陪着那些“理想”玩了呢?
. X* g: Y3 O0 m& [) p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)5 e6 r( {9 \+ t4 d& d

# X4 h3 |4 e1 ](来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 {6 d% g  F/ K. K& |为什么“掌握了政权的无产阶级成员偏离和“修正”了理想,使理想庸俗化”?而且这样的状况带有普遍性。

8 P0 T8 P$ c8 |; z* Q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)/ S2 f" }! W) G3 C5 P
, ~- w; K! Q8 R, P(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)3 L/ ]( P' e; M8 G“理想”的思想非常好,如果经不起现实的检验,还能够称为真理吗?您能够把经不起实践检验的“想法”称之为“真理”吗?
' N) s& ^- `( S  K(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)2 \) U; t2 K% W# f* O
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发表于 2015-2-26 11:33 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-25 22:10
8 f, J: U$ M+ L(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 H$ M3 N! F- B7 a您觉得您的主张在现实面前行得通吗?
% k4 Q8 p0 t0 V) G0 W(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)) a8 ]. g2 }$ S  Y& S您觉得一般的人是不是趋利避害的?在成为圣人和避免麻烦之间,一般 ...

因为是用的孩子淘汰了的“老爷电脑”,自己又是“老朽”码字像小学生写作文,所以回复迟了,望谅解。由理想到成功,有几个关节:1.理想必须正确,例如想一夜暴富、一鸣惊人,就不靠谱;2.要有坚定的信仰,自己相信了泰山压顶也不动摇;3.要付出实实在在的劳动,并且持之以恒。我们应该承认客观现实,也敢于检点自己的所作所为。自己做不到的,就不提倡别人做;别人不信的,不强求别人接受。也就是我行我素吧,只是别人批评的对,自己要立即改正。狼山上有个白雅雨烈士墓,白烈士就是信仰坚定并且为实现理想奋斗的榜样。那时实现理想是多么的茫然!他在家有优越的条件,本来可以享福的。拿现在很多人的眼光看,他非常不值得吧?我们现在,理想写在纸上,只要党员干部带头,落实到行动就成。我们还是不能伤失信心的。
2 ]$ V, C' J8 ?6 u7 D1 b(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)0 i  D' Y9 \8 T3 K
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发表于 2015-2-26 11:41 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-26 11:32
您考虑过哪些“理想”成为“空想”的原因吗?为什么人们没有兴趣陪着那些“理想”玩了呢?

2 b. I& Q; Q4 w(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网), n* `  w- ^( [这就是我感到纠结的问题:我认为现实应该向真理靠拢,而大部分人却主张真理去迁就事实。其实,我面前有“互锁”的环节:因为人民群众不能当家作主,所以我的主意没有人理睬;因为没有人理睬我,所以人民群众不能按照《宪法》原则当主人。
9 J  e1 q& v4 f(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)0 ?: y, [; H7 x9 E
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 楼主| 发表于 2015-2-26 11:46 | 显示全部楼层
9 e; H* d; q0 ?) I(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)8 B- w# r) b/ H. g. l
dyq1472646258 发表于 2015-2-26 11:41
( K2 e, P4 m& H7 r(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)( E+ k" G7 |" i% N这就是我感到纠结的问题:我认为现实应该向真理靠拢,而大部分人却主张真理去迁就事实。其实,我面前有“ ...

  s5 B2 {) y. \/ O(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)$ q2 T0 G4 e# d4 g您还坚持您的经不起现实检验的理想是真理吗?请您解释一下什么是“真理”。
0 s& e% m- W5 W6 s2 X(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)4 v6 [# w- D* u# W
. X5 [, p, d8 t3 l3 p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)  b& h* |( M) S) J我发现您混淆了一些概念,您把您的理想演绎成了真理,然后觉得人人都应该照着您的理想状态去做,如果没有照您的想法去做,就是没有遵照真理,您是不是就成了真理的化身了?
1 ?) K: u; q% U) F% }(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- K+ x* O# Q5 _' Q. B
5 O& g* e/ I3 p(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 d( s- y! A* [. ]1 ~老生生,您的逻辑很糟糕,您的回帖中,因果关系不成立。
$ S3 M& I6 m: w9 U" w(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)* n5 M# ^6 ?/ D/ W
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发表于 2015-2-26 17:23 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-26 11:46
* R" N+ Z2 W" `4 O: {(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)% ]' n% r& c0 M您还坚持您的经不起现实检验的理想是真理吗?请您解释一下什么是“真理”。

; o  u8 v+ i, v; ^( g+ F(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)8 B+ i7 o1 I* ^* @我发现您混淆了一些概念, ...

* W: f! k; D- l0 m6 ^(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)  y$ F) V6 ^& H& S应该怎么说呢?当一个人把世界看死了的时候,会固执己见的。世界事实不是不变的、不是不可变的。人们以前的错误认识、错误做法是因,现在的实际情况是果。因果联系有的明显,有的是内在联系,不容易看出来。而且有些是人为的掩盖,不准别人挑明。估计您没有看过我的《诚实学》,当然不知道世界上还有“厚黑学”。李宗吾写过《厚黑学》曾经遭到很多人的非议。关于真理,李宗吾有很精辟的说法。害怕真理的人,不同意他的说法,因此把他看成坏人,把《厚黑学》当成坏书了。于是人们大行厚黑,而无人能够认识。真理就是客观规律,也可以说是“天理”、“公理”,马克思把它叫做“彻底的理论”。人人可以发现、说明它、运用它。不能说任何一个人(哪怕是伟人)说的就一定是真理。只有经得起所有人批评推敲的理论才能算真理。我举过一个例子,同一地区(在地球上不同地区有差异),铅垂线只有一个方向,无论是用一根线系一重物还是用精密仪器测量,都只能接近它。不能人为造出一个标准来作为参照物,让其它东西服从它。人类社会中就有人把XX思想定为标准,要人绝对服从。于是人不再追求真理,而是追求那个“资格”。以某些人的思想为真理,所以世界就混乱了。以已经存在的现实去检验真理,能够正确吗?“实践是检验真理的唯一标准”看似无可非议,其实,“实践”包括维护现状和改变现状的实践,能唯一吗?老百姓和既得利益者的要求谁合理?听谁的?目前,老百姓除了依靠真理,还有其他出路吗?究竟是我的思想混乱还是现实有不合理处?有些东西,我只能象您一样怀疑,如果怀疑也不允许,世界哪能合理?“怀疑一切,打到一切”是“文革”的错误;不怀疑了,认为现实就是真理(存在即合理),也不正确。
  e$ C5 Q. A$ V' L(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)) x/ Q1 Q7 g. T- i1 K
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 楼主| 发表于 2015-2-27 02:56 | 显示全部楼层
7 _; o& I7 t: T& E(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)* b8 q3 V: ~: a" d
dyq1472646258 发表于 2015-2-26 17:23
1 p3 K; ^+ i) r( P(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)* ^4 V% H6 F1 h" }2 Z应该怎么说呢?当一个人把世界看死了的时候,会固执己见的。世界事实不是不变的、不是不可变的。人们以前 ...

; |+ S' B# {+ \) y(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)7 \& L3 B& N3 @7 O老先生,您的逻辑是有问题的,您在不断的偷换概念。
/ ^$ U6 E; a1 C4 B. Z# r(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)# }4 J/ S& d+ }/ I$ O3 l
% W) V6 v) U6 E5 i(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)% a7 Y" f# a% o; k3 e4 B您的这段话是在说明真理是客观存在的,是不以人的意志为转移的,是经得起实践检验的。但是,呵呵,您听好了,您的这段话并不能证明您的观点就是真理。“真理的正确性”跟“您的观点的正确性”之间没有一毛钱的关系。
" X" R5 V. D0 X0 H# q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ ?" N) z/ b" J" _
- E2 o  w! @( y5 A0 e(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)% |* F2 f: m; H/ ]您把您对“真理”这个理论的认识,变成了对您的理论认识,您依旧是在以真理自居,对不对?
2 x; N# O$ s3 e# K(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)! r0 Q' H  @2 b
3 o3 }% D! |! y+ {(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 s4 L7 y9 ^6 o5 i您怎么判断您的理论是对还是错呢?是先把他标上“真理”的标签,是天然正确的,别人反对他,您认为就是在反对真理,还是放到实践中去检验?或者在古今中外找一个哪怕是一个君子国来证明您的理论是正确的?
. i0 I, v4 ~  Z(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)3 _; ~  N5 H4 O) [
1 W8 R- n8 `5 H(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)$ p! i6 o/ n7 G假如您的理论只是贴标签的真理,那么跟您所说的“以某些人的思想为真理”有什么区别呢?“以某些人的思想为真理,所以世界就混乱了”,那么以您的理论为真理,世界就不会混乱?
0 O, u0 ~2 c7 T& N9 }& ^(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)$ O) I3 R6 V- V0 ]
, j. D& m/ X( A4 u& Z(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)4 [$ p% c( j$ e老先生,您的思维方式大概是这样的:真理是正确的,我的观点是真理,所以我的观点是正确的,因为我的观点是正确的,所以我的观点就是真理。——循环论证。
" X+ Z" x( H: }5 V# e(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)+ \/ F4 ?$ M: Q; N; d
7 l: z1 B; [9 z( n(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)# v$ B( _2 y# H6 H您先要放弃以真理自居天然正确的思维习惯,您说对不?
3 \0 ?- Q# i" ~(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)& E9 I8 s5 @5 {* O
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发表于 2015-2-27 06:21 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-27 02:56
  H9 m( ?' |! l# p# O(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)! D  l  y; I% j老先生,您的逻辑是有问题的,您在不断的偷换概念。

0 B# I$ R. n. G(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)9 l* R- }( r- y" i您的这段话是在说明真理是客观存在的,是不以人的 ...

% z) T$ n9 s- K(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)  h; G- b- Q; P我还是欢迎您提出问题来讨论的。我说的其实不是自相矛盾。我可以有自己对真理的认识,其他人也可以有自己的看法。任何人都不能把自己的意见强加于能独立思考的人。现实却是不断有人强行“统一思想”,但是只统一了“说法”而已,行动中阳奉阴违的人有的是。例子我不举,因为说假话我不愿,说真话要“违规”,反正大家都心知肚明。同样的话,假如由有钱人和有权人口里说出来,您能发一点异议吗?我是说的自己的话,但是其来源、其精神却是从伟人的书中可以找到。“厚黑教主”李宗吾有一个说法,“我”说的对不对,“你”可以作为“审判官”用“你”的话来批评我,“你”拿“孔子说”来批评我,我是不接受的。我引用XXX的话,可以镇住人,但是不能使人心服。我只能先消化他们的思想,用自己的话说出来,才能与别人平等交流。现在的当权者能够做到这样吗?网络是可以虚拟的,我说的话都是真的,说假话,就是自己主动否定自己。我的一个孩子要在单位的学习会上发言,问我怎么说,我给了他一个提纲,说遇事不考虑“能不能”做,应该考虑“该不该”做。单位领导说他“深刻”。而考虑“该不该”,就要用上真理。有了真理,自己才能正确选择,今后才不会后悔。我不说我得到真理,只是照自己认定的原则办事,别人可信可不信。知而不言言而不尽,就是我的错,我说了别人怎样理解与我的关系不大。因为我是平民,即使用真理办成了事,也没有什么影响,一般是自作自受罢了。而官员依真理办事,能够造福民众;违背真理,会给人们造成很大损失,他们急需要真理呀。
  x% b8 b2 _( F  ~/ V(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)/ G0 u% f8 t, S1 H& n
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 楼主| 发表于 2015-2-27 06:27 | 显示全部楼层
) O4 `; u0 O/ e. B(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)  ?: @" K. q/ r6 J
dyq1472646258 发表于 2015-2-27 06:21
+ k+ N7 v* Q) y* F0 F- g(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网): D4 Z% T. Q0 c我还是欢迎您提出问题来讨论的。我说的其实不是自相矛盾。我可以有自己对真理的认识,其他人也可以有自己 ...

4 E( |/ _' [5 Z(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' d+ B: W, u0 A$ I老先生,您的偷换概念循环论证已经把您自己绕进去了。这段还加上了自相矛盾,既然每个人对真理的认识不同,又哪来什么“该不该”“能不能”的问题。甚至连讨论真理都没有必要了。

$ h2 Y2 T7 U) [; A(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)9 ~3 r8 E) A; a呵呵,您说了这么多,能够证明您的观点就是正确的?
4 S3 r; }! I1 U+ R(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网): P; H! `4 `& P5 i" R是不是真理,跟谁说的没有关系,您用不着怨屈的以为我是因为你人微才说您言错的,
1 p; n6 n% |$ h, I(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)( L. N7 Z) a  o1 \) |
6 P# v- L. {% \- L. x" f(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)( G8 k  L: A! L- f6 _9 f
5 i/ C0 ~! r9 B(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)! k, O- r  t7 h4 q
; y6 G0 B% ~+ K" [  {(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)1 ]/ i* N' u) l
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发表于 2015-2-27 10:22 | 显示全部楼层
# F/ I0 F. ~* T! v$ F: X(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)5 K2 H0 @) I% U
wwyikuang 发表于 2015-2-27 06:27
/ T: V% F$ \9 u. R(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)3 _- L6 j, N& n老先生,您的偷换概念循环论证已经把您自己绕进去了。您说了这么多,能够证明您的观点就是正确的?

  Z$ ]. g. E6 n(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网): Z- T# w, N- v! ]我怎么没有觉得被绕进什么里了?我也不知道怎么叫“偷换”。作为平民,我只能直书己见,没有说,也不可能说,“我的观点是正确的”,正确与否,要各种人的所有意见都充分表达了,最后才能定。我的一些说法也是作为建议提出的,当权者首先就不买账,他们不愿意也不敢先让人发表意见。说一个有关政治的敏感问题。我写了一篇关于反腐败的文章,最后一段是关于反腐败策略的建议,我写文章的目的主要也是为了那一段。就是在文章发表前,“老领导”把那一段删了。编辑老师那里能通过,至少我没有说错吧?“老领导”要删,还是怕惹麻烦。现在错误的东西能够流行,正确的东西被限制不奇怪。其实,我的关于反腐败的建议说说也无妨,我认为针对腐败人多这个实际,先实行治病救人解放一些主动认错改错并且认真退赔的人,清除顽固分子的外围屏障,最后重惩少数负隅顽抗的人。我的主意可以快一点彻底一点解决腐败问题,能够克服当前反腐败的困难。我知道这样做有“为腐败分子说话”的嫌疑,可能会被认为“右倾”,但是为了尽快根除腐败,试试也无所谓吧?还要说明的问题是:我坚持真理主要不是为让别人认为“正确”,而是为自己用的,我认为正确就按照这个办,可以少走弯路,少犯错。真理,到具体事情上只是决定怎么做的指导思想。例如见老人倒地我一定要去扶,就是根据真理决定的,根据现实,很多人就明哲保身,避而远之。如果老人是你的亲人,你认为哪个好呢?还有一个问题,我们不可能也不应该判断“谁是谁非”,只能判断哪些方面是,哪些方面非。坚持是,反对非,问题就解决了;一定要拥护什么具体人反对什么具体人,问题就复杂而难解决了。
% n" z, M9 M0 M(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)% C# o+ L( Q- |
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 楼主| 发表于 2015-2-27 18:11 | 显示全部楼层
3 z! d# ]0 D2 X9 o5 q(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)' n) b* Z! W; P
dyq1472646258 发表于 2015-2-27 10:22
9 O/ P. l0 k9 C: ?(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)3 z4 ]3 g+ E2 l0 p我怎么没有觉得被绕进什么里了?我也不知道怎么叫“偷换”。作为平民,我只能直书己见,没有说,也不可能 ...

% i7 f0 D' u% T(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)6 E* s! B/ Y1 ]; E您终于说到倒地老人的事情了。
/ u, `" b$ y' ~(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)- M9 q8 s: l8 k+ J您去扶倒地老人没有问题,我也为您点赞。只是我还认为,在现今的情况下,那些不扶倒地老人的人也不错。因为他们的顾虑是确实存在的。要让他们没有顾虑的扶起倒地老人,靠思想教育用处恐怕不大,还是实实在在的解决他们的后顾之忧比较好。
6 y! G" s! b0 g(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)5 A+ P2 d% e4 \" g
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发表于 2015-2-27 19:59 | 显示全部楼层
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发表于 2015-2-27 20:09 | 显示全部楼层
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发表于 2015-2-27 20:12 | 显示全部楼层
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发表于 2015-2-28 17:00 | 显示全部楼层
wwyikuang 发表于 2015-2-27 18:11
3 g. V6 ?# _$ Y1 ?1 b(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)4 {7 h. y: H; ^您终于说到倒地老人的事情了。
% u9 H! x- p0 I& k5 f" {(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)# M: C8 O& Q- |/ \您去扶倒地老人没有问题,我也为您点赞。只是我还认为,在现今的情况下, ...

- Z0 ^$ U3 T6 _+ G: A(来自:濠.滨.论.坛 bbs.0513.org - 南通.濠.滨.网)3 P: R" [# m% ~我承认一个现实,现在当官的也缺少责任心、良心,他们又是“领导”者。您确实和我以前一样缺乏信心,我现在还只能自己有信心。要整个社会大部分人有信心,也许还远着呢。我只能自善其身而已。
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